Экранизация Махабхараты

  • 23 мар. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    1) Махабхарата (1988-1990)  (Рави Чопра), а так же 
  • 20 мая 2021
    NataRani
    Как я поняла, каждый положительный персонаж в "Махабхарате" имеет много недостатков, а каждый отрицательный персонаж имеет много достоинств.  В этом ничего необычного нет - в нашей жизни всё точно так же.  Это относится даже к Кришне - к нему есть немало претензий.  Очевидно, даже божество в своём реальном человеческом воплощении не имеет возможности оставаться всегда исключительно идеальным и безупречным.  А может, ему "сверху видно всё".
    Здесь, делаю вывод, решающим является выбор человека - будет ли он служить Дхарме, либо Адхарме.
    И решить, что есть в данной ситуации Дхарма, а что - Адхарма, тоже непросто.

    В этой связи полезно посмотреть сериал «Дхармакшетра» / Dharmakshetra (2014-2015), где производится интересный "разбор полётов".  У нас есть отдельная тема на Индомане -  "Сериал «Дхармакшетра» / Dharmakshetra (2014-2015)".
    Кто не смотрел - посмотрите.
  • 61
    08 апр. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    renya Вот откуда это: Наро- Нараяна! Шива в "Махадеве" так славит Вишну, входя в город то в виде скульптора, то в виде танцора 
  • 62
    10 апр. 2014
    renya
    Случайно обнаружила, что есть такой мультфильм - "Арджуна (Arjun: The Warrior Prince)". Совместное производство Дисней и индийский UTV.
    Все предельно сжато, схематично и переработано, но если кому надо по-быстрому разобраться с основными событиями Махабхараты - пойдет.
  • 63
    19 апр. 2014
    renya
    Ожидаемое многими появление Кришны в последнем (на данный момент) эпизоде - с совершенно библейскими аллюзиями! Причем в тексте, на сколько я понимаю, его нет, и он создан специально для кино-эффектности.
    Вообще, сейчас, когда начала читать различные статьи на тему Махабхараты, вижу, сколько там проводят параллелей с мифологией других народов мира. Тех же греков, например. Очень любопытно  это всё.

  • 64
    19 апр. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    renya сказал(а):
    Ожидаемое многими появление Кришны в последнем (на данный момент) эпизоде - с совершенно библейскими аллюзиями! Причем в тексте, на сколько я понимаю, его нет, и он создан специально для кино-эффектности.
     Да, выход удался)))
  • 65
    25 мая 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Кто как сформулирует, по возможности коротко, о чём всё же Махабхарата? 
  • 66
    26 мая 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    С упоением после возвращения смотрю сериал. Очень много новых мыслей и эмоций, постараюсь сформулировать и обсудить с теми, кто смотрит. Немного Кришна староват - не находите? Актер хорош в роли Нараяны, а Кришна, как мне казалось, должен быть юным
  • 67
    26 мая 2014
    renya
    Elena Vasta сказал(а):
    Кто как сформулирует, по возможности коротко, о чём всё же Махабхарата?
     Вот это я понимаю! Масштабно мыслишь! :)))))))) Махабхарату же пятой ведой называют. Книгой, в которое есть всё! Кто-то правда может сказать вкратце, о чем она? :)))

    О фильме и прочих сокращенных версиях уже, конечно, проще говорить. Я до этого не пыталась его для себя как-то  определить (откуда это: "Определить - значит ограничить"?), но ближе всего, что он о дхарме и адхарме.
    Мне сейчас очень интересно искать в тексте причины, объяснения тому, что привело героев к тем или иным поступкам, событиям в их жизни. Думать над тем, почему они поступили именно так. На основе одного только фильма это сделать нереально, но вот с книжкой, о которой выше писала, уже проще. Читаю ее с карандашом, делая пометки на полях. Хочется понять, что ими двигало, что они считали хорошим и правильным деянием, а что - нет. Хочу уже попробовать "полный" перевод почитать: сколько осилю.
    И еще часто ловлю себя на том, что пытаюсь найти оправдания некоторым поступкам пандавов: вот все-таки хочется нашему уму, чтобы герои были Героями, без каких-то там серых и уж тем более черных пятен))

    А мне Кришна нравится! Такое сочетание игривости и глубинной мудрости. По мне, так он весьма гармоничен, а вот изображения Кришны в виде пухлых младенцев или женственных  подростков как-то совсем на душу не ложатся.
  • 68
    26 мая 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    renya сказал(а):
    По мне, так он весьма гармоничен, а вот изображения Кришны в виде пухлых младенцев или женственных  подростков как-то совсем на душу не ложатся.
     Ну вот может потому, что я его представляла всегда "мальчиком игривым", у меня и происходит нестыковка) Сам актер нравится, и я его почему-то воспринимаю как Вишну, как Нараяна, но ни как Кришну)
    Хотя это одна из форм целого..
    renya сказал(а):
    равда может сказать вкратце, о чем она? :)))
     
    renya сказал(а):
    но ближе всего, что он о дхарме и адхарме.
     Вот и я бы так и определила. И как легко  следовать дхарме. Потому что если ты встал на этот путь, то ты уже никогда не сомневаешься - как поступить, тебе не ведомы муки выбора. И ты не думаешь о том, как избежать трудностей, ты их принимаешь заранее, как неизбежность. У тебя появляется путеводная звезда, и ты выходишь из мрака

    И если на этом пути тебя постигают беды, то ты это переносишь легче - потому что ты знаешь, что иного выбора у тебя не было, и это надо принять и пережить.

    Помнишь, как Арджуна омыл ноги Карме?
  • 69
    26 мая 2014
    renya
    Elena Vasta сказал(а):
    Ну вот может потому, что я его представляла всегда "мальчиком игривым", у меня и происходит нестыковка)
     Мне кажется, что будь здесь Кришна "мальчиком игривым", то на фоне всех этих мускулистых мужей он бы совсем пупсом выглядел. А здесь все же другая энергетика: основная сюжетная линия Махабхарты - она для этого образа слишком тестостероновая, раджасичная, кшатрийская. Да и у самого Кришны есть такие эпизоды, в которых розовощекое волоокое создание смотрелось бы совершенно ненатурально.
    Считай, что на время, пока происходят события Махабхараты, Кришна принял такую форму, чтобы больше соответствовать окружению)))

    Elena Vasta сказал(а):
    И как легко  следовать дхарме. Потому что если ты встал на этот путь, то ты уже никогда не сомневаешься - как поступить, тебе не ведомы муки выбора. И ты не думаешь о том, как избежать трудностей, ты их принимаешь заранее, как неизбежность. У тебя появляется путеводная звезда, и ты выходишь из мрака И если на этом пути тебя постигают беды, то ты это переносишь легче - потому что ты знаешь, что иного выбора у тебя не было, и это надо принять и пережить.
     А вот легко ли ей (дхарме) следовать? Для тех, кто встал на этот путь по велению ума - это ежедневная работа, потому что даже осознание, что "иного выбора у тебя не было, и это надо принять и пережить" может быть серьезным преодолением себя самого, пусть и во имя благой цели. По крайней мере, на начальных этапах.

    Те же, кто следует дхарме, так сказать, по зову сердца, потому, что это их природа, - они пусть и не сталкиваются с муками выбора, но их путь тоже не обязательно будет легким: следовать дхарме в адхармичном окружении - ого-го сколько огрести можно.
    Другое дело, что дхарма держит этих людей изнутри, дает им стержень, мир с самим собой, счастье от пребывания на верном пути. В этом смысле да, конечно, им легко.
  • 70
    26 мая 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    renya сказал(а):
    мир с самим собой, счастье от пребывания на верном пути. В этом смысле да, конечно, им легко.
     Вот оно. Счастье от пребывания на верном пути. 

    А еще меня покоряют отношение к матери. Даже черное лицо Дурьеданы светлеет, когда он смотрит на мать. А уж как Пандавы смотрят на Кунти... Как Карна смотрит на нее...это могли сыграть только люди, которые глубоко в традиции, для кого эти взаимоотношения являются нормой жизни.

    Как Арджуна послал стрелу, чтобы подхватить слезинку матери?
  • 71
    26 мая 2014
    renya
    Elena Vasta сказал(а):
    А еще меня покоряют отношение к матери. Даже черное лицо Дурьеданы светлеет, когда он смотрит на мать. А уж как Пандавы смотрят на Кунти... Как Карна смотрит на нее...это могли сыграть только люди, которые глубоко в традиции, для кого эти взаимоотношения являются нормой жизни. Как Арджуна послал стрелу, чтобы подхватить слезинку матери?
     О, да! Там настолько все по-настоящему, что эту любовь не только видно - ее можно почувствовать! Одни их тех сцен, во время которых какая-то необычайно благодатная теплота в районе души разливается
  • 72
    26 мая 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Сцены "Кунти и сыновья" - мои самые любимые. Как эти пять огромных воинов кормили руками свою затосковавшую хрупкую маму...И как они на всю жизнь запомнили то, что им мама сказала в детстве - "будьте всегда вместе". И они так и выросли - пять разных, таких непохожих  братьев, но с одной основой, с одним мощным корнем...
  • 73
    26 мая 2014
    renya
    Elena Vasta сказал(а):
    Как эти пять огромных воинов кормили руками свою затосковавшую хрупкую маму.
     У меня на этом месте слезы в три ручья лились
  • 74
    26 мая 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    renya сказал(а):
    У меня на этом месте слезы в три ручья лились
     А у меня корм в горле всегда, когда Карна глядит на Кунти...как это можно было сыграть?
  • 75
    26 мая 2014
    renya
    Elena Vasta сказал(а):
    как это можно было сыграть?
     да..
    Мне кажется, что сейчас чем дальше, тем больше таких сцен будет: по мере приближения к пику сюжета нерв в каждых отношениях будет все больше и больше оголяться..
  • 76
    31 мая 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    40 признаков гордыни из Махабхараты

    1. Я всегда прав
    2. Покровительственное отношение к другим и отношение свысока
    3. Чувство собственной важности
    4. Унижение себя и других
    5. Мысли о том, что ты лучше других. Хвастовство
    6. Умение поставить соперника в невыгодное положение
    7. Контроль над ситуацией, но нежелание взять ответственность на себя
    8. Надменное отношение, суетность, желание смотреться в зеркало
    9. Выставление напоказ достатка, одежды и прочего
    10. Непозволение другим помогать себе и работать с другими
    11. Брать на себя непосильную работу
    12. Работа без меры
    13. Привлечение к себе внимания
    14. Обидчивость (причина обидчивости - это желание контролировать)
    15. Чрезмерная болтливость или разговоры о своих проблемах (праджалпа)
    16. Излишняя чувствительность или бесчувственность
    17. Чрезмерная занятость своей персоной
    18. Мысли о том, что о тебе думают и говорят другие
    19. Использование слов, которые слушатели не знают и не понимают, и ты знаешь это
    20. Ощущение своей никчёмности
    21. Непрощение себя и других
    22. Сотворение кумира из себя и из других
    23. Изменение манеры поведения в зависимости от того, с кем мы говорим
    24. Неблагодарность (самый большой грех). Самое короткое в Кали Югу - благодарность
    25. Игнорирование малых людей
    26. Невнимательность (при изучении шастр)
    27. Наличие раздражительного тона
    28. Повышение голоса в злобе и досаде
    29. Неподчинение воле Бога, Гуру, Садху, Шастры (Бунт против авторитетов их критиканство)
    30. Недостаток самоуважения (совершение греховных поступков - действуем как животные)
    31. Безрассудство и безумство (делаем по инерции, не задумываясь)
    32. Нечестность по отношению к себе и другим
    33. Неспособность пойти на компромисс
    34. Желание всегда оставить последнее слово за собой (Вы правы, но у меня свое мнение)
    35. Нежелание делиться своими знаниями, чтобы контролировать ситуацию
    36. Невнимание или чрезмерное внимание к физическому телу
    37. Мысли о необходимости решать чужие проблемы (когда нас об этом не просят)
    38. Предубеждённость к людям по внешнему виду
    39. Чрезмерное уважение к себе
    40. Сарказм, юмор в Гуне Невежества (Тамас), стремление уколоть другого, пошутить, посмеяться над другим.

  • 77
    31 мая 2014
    renya
    Elena Vasta , спасибо!

    Не очень понятно, что значит "Самое короткое в Кали Югу - благодарность". Самое короткое - что?
    И про обидчивость тоже интересно: никогда бы не догадалась связать эти два понятия!
  • 78
    31 мая 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    renya сказал(а):
    Самое короткое в Кали Югу - благодарность". Самое короткое - что?
     Я тоже думала над этим. Скорее всего это погрешности неаккуратного перевода. 
    По смыслу: это  "самое короткое" явно со знаком плюс.
    Может самый короткий путь к  выходу из под влияния Кали Юги?
     
    Еще вот что неожиданно:
    Elena Vasta сказал(а):
    3. Чувство собственной важности
     
    Elena Vasta сказал(а):
    20. Ощущение своей никчёмности
     То есть речь идет о некоем балансе. Прочтя пункт 3 не следует скатываться до пункта 20)))

    Надо точно рассчитать свое собственное золотое сечение.
  • 79
    31 мая 2014
    renya
    Elena Vasta сказал(а):
    Надо точно рассчитать свое собственное золотое сечение.
     Здесь вообще многое об этом:

    Elena Vasta сказал(а):
    3. Чувство собственной важности
     
    Elena Vasta сказал(а):
    30. Недостаток самоуважения (совершение греховных поступков - действуем как животные)
     Все верно, Срединный Путь еще никто не отменял :)
  • 80
    31 мая 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    renya сказал(а):
    Все верно, Срединный Путь еще никто не отменял :)
     Причём Срединный путь не только в буддизме, но и в индуизме! Махабхарата написана за долго до появления Будды. Кстати, о слове "Махабхарата" - мне так нравится, как его произносит переводчик в началах серий!