Jorjetta сказал(а): А толком никакой информации о выходе фильма нет. Кажется, фильм так и не сняли. Жаль. Но замах был исполинский. https://www.youtube.com/watch?v=SC1QXawscnk Тизер 2018 года!

NataRani сказал(а): Каждый его съёмочный день начинался не только с одевания и наложения грима, но и с часовой медитации. Ашиш Шарма, снимавшийся у того же Никхила Сингха в сериале "Сита и Рама", тоже использовал медитацию для вхождения в божественный образ. По его словам, с помощью утренней медитации он пытался добиться той безмятежности духа, которая была присуща Раме.

Elena Vasta сказал(а): с чем именно у Паттаника вы не согласны? Не с Паттанаиком, а с Бхагават Гитой. Как раз пересказы Махабхараты и Рамаяны, написанные Паттанаиком, я очень ценю. Достаточно подробные, с добротными комментариями, часто с упоминанием региональных версий. И его статьи на мифологические темы интересны. А за ссылку спасибо. Почитаю топик. Elena Vasta сказал(а): Саурабх не сыграл бога, а на минуточку сам стал им. В своём прошлогоднем интервью Эхем Шарма вспоминал съёмки Махабхараты 2013. Он рассказывал, как Саурабх входил в роль: подходил к зеркалу, смотрел на своё отражение и молитвенно складывал руки. То есть сам старался поверить, что он бог.

Elena Vasta сказал(а): Версия Бхагават Гиты у Тевари мне понравилась больше. А я сейчас прочитала главу Бхагават Гита в пересказе Девдутта Паттанаика в его книге JAYA An Illustrated Reteling of the Mahabharata. С некоторыми постулатами я согласна, но большинство мыслей для меня очень спорные!

Elena Vasta сказал(а): у него есть шанс доказать своё превосходство в бою А готовился как! Два спарринг-партнёра его булавами лупили!

Elena Vasta Elena Vasta сказал(а): Смотрю Чопровскую версию. Мне кажется, что она глубже, аналитичнее: Совершенно согласна. Но, боюсь, сейчас Чопровская версия немногих новичков заинтересует, поскольку требует гораздо большего интеллектуального внимания, чем сериал Тэвари, да и зрелищно более скромна. Однако те, кто "запал" на Махабхарату и серьёзно ею заинтересовался, получат большое удовольствие. Elena Vasta сказал(а): "Васудева! Мне не нужна священная армия, мне нужна святость!"- ответил Арджуна Надо полагать, в оригинале прозвучало слово "дхарма". Потому что слово "святость" весьма однозначное и никак не вяжется с действиями героев на Курукшетре. А "дхарму" вполне можно толковать в угоду тактическим задачам.

Elena Vasta сказал(а): Так что Дурьедана верно называет корень зла: крону деревца можно формировать, пока оно маленькое и гибкое. Деревья тоже бывают разные. У Экты Капур Дурьодхана, уже достаточно взрослый, упорно придерживается дхармы, почитает старших, в том числе Юдхиштхиру, несмотря на все старания дядюшки Шакуни. Но дядя своих стараний не оставляет. Сейчас я досмотрела до его сложной интриги: с помощью хитрого плана он сумел подставить под удар Кунти, выставив ее предательницей. А ведь в этом сериале отношения героев необычные: Гандхари обожает Бхиму, а Кунти - Дурьодхану. Так что все козни пока творятся руками и мозгом злобного иноземца-Шакуни. Он здесь почему-то весьма темнокожий, хотя Гандхар - северная страна... Elena Vasta сказал(а): Властитель времени называет Великого Бхишму могучим прямым деревом, которое не может склониться ни в одну, ни в другую сторону, как бы ему этот не хотелось. Это правда. Чего-чего, а гибкости у Деда нет. Сцена с Гангой у Чопры мне очень нравится. А кто тут вообще гибкий? Шакуни? Нет, для гибкости нужен стержень, а он у мамашри отсутствует. Гибкость, как здравый смысл, вообще появляется только с появлением Кришны.

Elena Vasta сказал(а): А что означает "фильм снимался через 10 лет после самой Махабхараты"? Что после чего снималось? Помните, вы писали о сериале Mahabharat Katha? 45 серий. Они на YouTube называются Mahabharat Stories. Это как бы дополнения к основному сюжету Махабхараты. Сериал снимался в 1998 году, актеры стали на 10 лет старше и в эпизодах-флешбэках это заметно. Так я удивилась, когда увидела Карну и Дурьодхану.

Не очень давно я с истинным душевным трепетом читала эпизод игры в кости в знаменитой книге \"Мритъюнджая. Победивший смерть\". Это ставший классическим роман Шиваджи Саванта о Карне. Книга потрясающе написана, это чувствуется даже в переводе, но все, читавшие ее в оригинале (на языке маратхи), в один голос заявляют, что все переводы проигрывают оригиналу в стилистической красоте. Но я не о том... Карна, ставший свидетелем унижения Драупади и представивший, что такое могло бы случиться с обожаемой женой, с трудом удерживается, чтобы не схватиться за меч. А удерживает его одно: вспомнив, как на сваямваре Панчали с презрением отвергла его за низкое происхождение, он страшится нового унижения, если она вдруг откажется от помощи сына суты. Между тем Драупади лично подходит к каждому из присутствующих царей и царедворцев и взывает о помощи. Вот сейчас она подойдёт к нему и он... Но случается страшное: она проходит мимо него, как мимо пустого места, даже не взглянув. И вот тогда у Карны срывает крышу и далее все по канону. Уже возвращаясь домой, Карна, холодея от ужаса, думает, что он сейчас скажет Вришали... И самое горькое. На следующий день он узнаёт, что Драупади сама не подошла к нему из страха. Ведь она помнила, как унизила Карну на сваямваре, поэтому боялась быть отвергнутой... Это просто книжные впечатления, пока не мои мысли. Elena Vasta, вам спасибо за наводку на серии сиквела \"Mahabharat Stories\" Чопры к своей Махабхарате. Я несколько серий видела. Любопытно. Со временем, думаю, посмотрю. Жаль только, что фильм снимался через 10 лет после самой Махабхараты, и актеры, играющие главных персонажей, уже явно стали старше.

Elena Vasta сказал(а): HOOSH но как вы оправдаете недостойное кшатрия желание отомстить беспомощной женщине? Совершенно не оправдываю. Карна, в знаменитой беседе с Кришной перед Курукшетрой, сказал, что давно раскаялся в этом. Я не буду говорить о том, что на игре в кости, кроме Викарны, никто не отважился выступить в защиты унижаемой женщины. Включая ее \"героических\" мужей. Дело в том, что всё, что говорил Карна в отношении Драупади, было формально верно с точки зрения существовавших тогда законов. (По поводу пяти мужей. Кунти, помня о Карне, не решилась родить пятого, потому что, согласно писаниям, женщине допускалось иметь не более четырех мужчин. Если больше, то она становилась \"нечестной, нечистой, грешной\". У нас почему-то часто переводят это слово чуть ли не как \"шлюха\"). Даже предложение выбрать себе нового мужа было вполне практичным, хоть и прозвучало издевательски. Но что было бы, если бы Дхритараштра не вернул свободу всем Пандавам? Вина Карны в другом. Долг кшатрия - помочь слабому. А Карна вместо этого, можно сказать, добивал беспомощную женщину. Именно в этом он потом и раскаивался. Потому что, по его словам, его принцип как воина - не только побеждать врага, но и защищать слабых: женщин, детей, стариков, брахманов, взывающих о пощаде... В конце игры он, кстати, отдал должное стойкости и отваге Драупади. Ведь только благодаря ей мужья ее не стали рабами. Ясно, что это прозвучало опять издевательски и унизительно для Пандавов. По поводу мести за сваямвару, у меня есть свои соображения. Поделюсь позднее.

Elena Vasta сказал(а): привитое с детства рабское почитание господина заставляла Карну лизать руку погладившего его по шёрстке Дурьёданы. Мне кажется, это не совсем так, даже совсем не так. Рабское воспитание предполагает оппортунизм. Карна же поклялся быть верным Дурьодхане, что в момент клятвы было для него совершенно естественно. Он (и он, кстати, не один такой, мы знаем, кто ещё!) никогда не нарушал свои клятвы и обеты, считая это наитяжелейшей адхармой. Это легкомысленный Арджуна, уйдя в отшельничество, подразумевающее целибат, успел три раза жениться и даже привести самую любимую жену в Индрапрастху. Не знаю, покажут ли у Чопры эпизод ссоры Арджуны и Юдхиштхиры на Курукшетре, когда, согласно своей клятве, Арджуна должен был убить старшего брата. Но ситуацию остроумно разрулил Кришна, предложив убийство словесным унижением вместо убийства физического. Несомненно, Кришна бы нашел оправдание и для Карны, если бы тот согласился, в ответ на посулы Кешавы, предать Дурьодхану. Но мне кажется, Кришна был абсолютно уверен, что Карна никогда не согласится, потому что, по словам самого Кришны, "Карна лишен корысти".

Elena Vasta сказал(а): Точно таким же мужиковатым и простоватым мне показался Карна. А я, когда читала пересказ МБХ, до сериалов, как раз и представляла Карну примерно таким. Эстет Тэвари сделал всех своих героев, положительных и отрицательных, неотразимо красивыми, а уж Карна-Эхем у него хорош так, аж глазам больно. Но характер Карны он сильно исказил. У Чопры Карна близкий к канонному.

Elena Vasta сказал(а): Интересно, что в \"Махабхарате\" Чопры поступки маленьких Кауравов не выглядят такими ужасающими. NataRani сказал(а): Да, я тоже отметила, когда смотрела Чопру, что он мягче показывает Кауравов. А в Махабхарате-2008 Экты Капур вообще, можно сказать, все поставлено с ног на голову: это юные Пандавы, вернувшиеся из джунглей в Хастинапур, устраивают дебош на царской кухне, отдубасив поваров. Вернее, устраивают вечноголодный Бхима и примкнувший к нему и всегда готовый побуянить Арджуна. А Дурьодхана (там его пока зовут Суйодханой, а его любимого брата - Сушасаной) - образец дхармы и доброты, который обожает своих любимцев-белых кроликов и готов служить своему старшему брату Юдиштхтре, как Бхарата - Раме. Все юные кузены - и Пандавы, и Кауравы - обладают ангельской внешностью. Причем самый ангельский ангел - Бхима! С длинными локонами, настоящий \"Кешава\"! Не представляю, как из такого ангела-Суйодханы авторы сделают злокозненного Дурьодхану. Пока злодействует только Шакуни, а племянник упорно не поддаётся его тлетворному влиянию. Посмотрим, что будет дальше...

IrinaVolga сказал(а): Это уже пройдено Тогда, наверное, с Мбх2013. У меня, во всяком случае, была такая последовательность. Сейчас я ещё параллельно с версией Чопры смотрю Махабхарату2008 Экты Капур. Но это уже для тех, кому интересно всё, что относится к Мбх.

Elena Vasta сказал(а): Бхишма вспылил, и сказал, чтобы даже сейчас, зная л последствиях, принял бы опять точно такое же решение "Зная о последствиях". Для себя лично или для Хастинапура? Если зная о последствиях для Хастинапура, он бы принял такое же решение, то это называется безответственностью с одной стороны и гордыней - с другой. Дхарма правителя всегда имеет приоритет перед дхармой человека. В частности, сына.

IrinaVolga сказал(а): А с какой экранизации рекомендуете начать новичкам Мне кажется, лучше бы начать с подробного пересказа. А то первая экранизация будет восприниматься как канон. Мбх2013, да, очень красивая, но авторы во многом меняют акценты или даже события. Экранизация 1988 Чопры наиболее близка к первоисточнику, мне лично очень нравится, но, конечно, смотрится стилистически устаревшей. И качество, доступное в интернете, плохое. В общем, для ума - версия 1988, для эмоций - версия 2013.

Elena Vasta сказал(а): Но на тот момент Бхишма был только сыном Он уже был ювраджем.

Золотые олени - бич любящих мужей древнеиндийского эпоса! Вспомним, что не только капризной Мадри, но и скромной и праведной Сите вдруг нестерпимо захотелось иметь золотого оленя. К каким же тяжёлым последствиям это привело! Священный закон гласит: дхарма правителя всегда имеет приоритет перед любой другой, если они вдруг вступают в противоречие. Бхишма и Панду этот закон нарушили. Это пагубно отразилось на судьбе царства. Рама Дашаратхович, идеальный царь, предпочел дхарму царя дхарме мужа. Он обеспечил закон, но нарушил справедливость. Считается, что он был прав.

Я, к сожалению, лишилась компьютера, не знаю, на какой срок. Так что Махабхарату 1988 Чопры пока не смотрю. А про Махабхарат Катха даже не слышала. Спасибо, может, позже будет возможность.

Elena Vasta сказал(а): цепь несчастий династии Куру - это расплата за несправедливость по отношению к Бхишме И кто же проявил эту несправедливость к нему? Это было совершенно единоличное решение Бхишмы, причем его жертва не пошла на пользу отцу, который, как говорится в этом сериале, и умер в конце концов от переживаний из-за жертвы сына. Нечего и говорить, как пагубно это отразилось на судьбе Хастинапура. Вообще я заметила, что в индийских фильмах на мифологические и вообще древние сюжеты герои любят обещать то не знаю что. И да, обеты и обещания у них безотзывные. А ведь у Сатьявати вообще могло не быть детей, могли родиться только девочки и пр.