закрытая тема Касты и Варны (не только про Индию)

  • 41
    2014-08-11 00:26:34
    wizard

    Elena Vasta сказал(а):
    Покаяться? Исповедоваться?
    Ты эт серьёзно?
    + написал в личку
  • 42
    2014-08-11 00:48:24
    wizard
    staricc сказал(а):
    Кто он по вашему кшатрий или брахман ?
    За подобным - вам сюда: http://www.magic-life.info/diagnostika-f364/
    Там куча реально хороших ребят, начиная с Харальда.

    Я хоть и волшебник, но только по фотке мне настраиваться не так просто, как хотелось бы.
    Посему на кого-то получается сразу и без ошибки, на кого-то - могу выдать некорректный результат..
    По разговору и хорошей сонастройке обычно получается вполне корректно.
    Возможно, это ваш отец, фота старая, от неё почти ничего не чувствуется...или человек уже умер.
    ...  желательно - более или менее недавнюю фотку, не старше 3х месцев.
    => Так же, возможно, или Вы сами(не оч похоже, но мог и ошибиться) или чел, который оказал на вас большое влияние.

    Но т.к. я не участник "битвы экстрасенсов" и ништяков не ожидается - могу и сурово налажать :))

    UPD: таки налажал :) хотя первое ощущение, что [ давно умер, известный человек, важный для staricc ] было таки верным... но я его не послушал :)
  • 43
    11 авг. 2014
    Sanyashina
    Elena Vasta сказал(а):
    его мастерство - это уже искусство!
     Вот-вот! Люди всякие нужны :)

    А Платонова я вот вроде не помню, чтобы читала...но цитаты какие-то знакомые. При случае надо заполнить пробел в образовании.
  • 44
    11 авг. 2014
    amin
    wizard сказал(а):
    Возможно, это ваш отец, фота старая, от неё почти ничего не чувствуется...или человек уже умер.
     Дяденька, действительно, умер... А stariccу с предками повезло: не говоря уже про "папу", иметь "дедушкой" Николая Гумилева, а "бабушкой" - Ахматову...)))
  • 45
    11 авг. 2014
    staricc

    wizard Прошу прощения за некорректную форму вопроса.Фотку разместил не самую ,наверное удачную( щелкнул первую что в Яндексе нашлась) и не указал на то, что это Лев Николаевич Гумилев.

    И как вы прозорливо заметили этот человек оказал таки на меня большое влияние.Как бы вы охарактеризовали этого ученого с глазами мудреца и фигурой гладиатора. Так о нем примерно отозвался Александр Невзоров, наша Ленинградская теле звезда конца 80-х.Кстати и о последнем я бы тоже ваше мнение узнал.Если он ,конечно, попадал в поле вашего зрения

     

     

  • 46
    11 авг. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    staricc сказал(а):
    и не указал на то, что это Лев Николаевич Гумилев.
     Ну да, выглядело как тест в "Битве экстрасенсов"))
  • 47
    11 авг. 2014
    wizard
    [Гумилёва не читал,как и Ахматову и даже не каюсь в этом - не мой профиль: не люблю игру слов ради игры слов]

    варна - НЕ показатель гениальности или ума но различие в мотивации при решении ежедневных задач.
    staricc сказал(а):
    wizard Прошу прощения за некорректную форму вопроса.
    про Гумилёва, как и Невзорова:
    Оба этих человека попадают ну просто идеально под классификацию указанную выше.
    Особенно, если человек знаком с творчеством и жизненным путём обоих.

    (кроме того, что Невзоров, eсли вы о "Невзоров Александр Глебович", как выдаёт Гугл, по фоткам, жестокий человек, я бы даже сказал, что достаточно страшный человек, скорее всего, издевается над теми, с кем рядом; кто в подчинении, особенно над животными, лошадьми - больше всего [тут всё просто - фотки с лошадьми очень показательны])


    Невзоров
    - 100% младший воин
    Гумилёв - 100% младший воин.

  • 48
    11 авг. 2014
    wizard
    Приношу извинения staricc +amin + всем, кто прочитал мой "с просонья и жесткого недосыпа" пост тут.
  • 49
    11 авг. 2014
    wizard
    Если вас КОРОБИТ
    - текст
    - слог
    - "некорректные" примеры
    - неинтеллигентность автора
    - мега-глупость автора
    - быдловатость
    ЛУЧШЕ НЕ ЧИТАЙТЕ :)
    Это всего лишь означает, что ВАМ этоне нужно.

    В любом тексте, даже у Донцовой и в порножурналах, можно найти что-то полезное, но если человек этой полезности не видит - ничего плохого это не говорит ни о человеке ни об авторе.... кроме того, что у них разные уровни сознания.

    [Да, wizard быдло, мудак, идиот, не интеллигентный человек, очень молод (ему скоро 45) и не соображает что говорит, .... добавьте по вкусу, ... только чего же ВЫ взьелись? :))]
  • 50
    11 авг. 2014
    Sanyashina
    wizard сказал(а):
    Да, wizard быдло, мудак, идиот, не интеллигентный человек, очень молод (ему скоро 45) и не соображает что говорит, ....
     Ты меня радуешь :) Но я ведь предупреждала, что тема каст и точек сборки  довольно скользкая для обсуждения её вне определённого круга.
    Тебе хотелось "разложить свои мысли по полочкам и показать"... ну и вот :)

    Отвечу жизненным кредо Елены Васты: 
    "Нам следует не питать иллюзий в отношении самих себя и всегда быть готовыми к тому, что нас будут не понимать, презирать и порочить; тем не менее, нам надо сохранять мужество и энтузиазм, даже если дела пойдут еще хуже, чем сейчас". Винсент ван Гог

  • 51
    11 авг. 2014
    Luna

    Ребят, я в начале откликнулась на эту тему, решила, что это типа прикольный тест, даже что-то о себе написала, но чем дальше, тем очевиднее, что вы, похоже, всех по жизни равняете по кастам и обсуждаете довольно нетактично. Честно говоря, несколько стало не-комильфо об этом читать. Можете зачислять меня куда хотите, но подчёркивание своей принадлежности к "определённым кругам" и питание своего ЧСВ в этом плане - выглядит здорово по-детски. Мне неприятно, что я повелась в первом разговоре на все эти касты и хотелось бы читать дальше ваши впечатления об Индии без всех этих "подложек".

    Вы отличные ребята и родители и я воспринимаю вас на уровне "просто человеков", как и большинство нас здесь ) Не обижайтесь!

  • 52
    11 авг. 2014
    wizard
    Luna сказал(а):
    и питание своего ЧСВ в этом плане
    Luna, Всё гораздо интереснее и идёт не от хорошей жизни.
    ПРИМЕР:
    В иеудаизме девушку НЕЛЬЗЯ трогать мужикам... бо она "не чиста" более половины дней месяца.
    Соответственно, девушки в религиозной еврейской среде САМИ считают, что это их МЕГА ГОРДОСТЬ и признак непорочности, и что это Они Сами так придумали.

    Если ещё не понятно, то:
    - "ну ребята, ну почему вы не берёте меня играться с собой"?
    - "да потому, что ты _(мудак/умный/глупый/)...не такой, как все_". (причем это небыло связано с национальностью, но с раннего детства)

    Т.е. когда с самого раннего детства, с яслей, в почти любой компании подвергали жесточайшему остракизму, возникает немой вопрос - "почему"?
    Методом проб и ошибок находится и методика "выявления своих" и эти самые "свои", а также "чужие". А также - методы подстройки под окружающих. Методы "откупа" от них.
    А потом обнаруживается, что такая методика хорошо и ясно описана во многих источниках.

    ... и что ЛУЧШЕ и ЛЕГЧЕ сразу послать всех подальше, чем (как наша дочка) сидеть дома, выходить из дома только ночью, когда никто не прицепится и разговаривать только с такими же "альтернативно одарёнными" как и она сама по интернету.

    И вот тогда - нацепляю "мантию смерти",как у Макса Фрая, которая не столько защищает их от меня, сколько меня от них :)
  • 53
    11 авг. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    А я читаю с удовольствием. Не со всем согласна, но мне интересно. Спорно - но интересно)

    Sanyashina сказал(а):
    Тебе хотелось "разложить свои мысли по полочкам и показать"... ну и вот :)
     Ну и вот) Держись, Визард, не теряй равновесия и чувства юмора))

    Ну и потом меня вот не захватила Мишина астрономия - я ее и не открываю. 
  • 54
    11 авг. 2014
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Визард, не теряй равновесия и чувства юмора))
    С вечера страшно голова болит. (в принципе, она себя странно ведёт с пятницы) но сегодня, особ с утра... хотелось всех поубивать. Хорошо, что в таком состоянии я способен лишь тихо поскуливать, откаченный в тёплый угол.

    НА работе дел НЕРЕАЛЬНАЯ гора, а мне, т.к. погано, могу лишь огрызаться :(
    SORRYYYY

  • 55
    11 авг. 2014
    wizard
    Luna сказал(а):
    читать дальше ваши впечатления об Индии без всех этих "подложек".
    Если вы не понимаете принципа кастового неравенства, что всё сделано (было) очень даже по уму, то Индии вам не понять Это ОБЫЧНАЯ пхсихология:
    Ибо
    - низшие шудры - да нереально глупы, но красивы... но чтобы они сделали хоть что-то их НАДО пинать,
    - старшие шудры - могут быть гениальными хирургами, скульпторами,... людьми "с руками"

    - Продавцами, Бизнес Девелоперами, HR'ами и так далее должны работать Вайшьи, а не кто-то другой... но их МОГУТ пригнуть Воины. Т.к вайшьи БОЯТСЯ практически всего. Если менеджером работает Вайшья, то ему особо никто не будет подчиняться...

    - что младшие Воины - менеджеры - или перегрызутся друг с другом (и в том числе тогда, когда не надо) или "за своего" вцепятся в глотку "врага" (как, это произошло немного выше по теме).
    ----
    Что варны поделились на Касты не спроста и в этом ДО СИХ ПОР есть очень существенный смысл... но среднему Европейцу он совершенно не понятен :)
  • 56
    11 авг. 2014
    _newra (модератор)
    wizard сказал(а):
    Если вы не понимаете принципа кастового неравенства, что всё сделано (было) очень даже по уму, то Индии вам не понять
    OT WIZARD:
    блин, я как-то случайно ПОЛНОСТЬЮ переписал пост _newra
    Хотел ответить на ВАШ коммент о том, что Будда был против кастовой системы
    Да ещё и свой пост не сохранил....


  • 57
    11 авг. 2014
    wizard
    _newra сказал(а):
    Будда был против кастовой системы
    Та ну!!! а чего-ж он тогда написал разные способы просветления для разных варн/каст?
    Варна - это как возраст. Только в случае с душой - возраст души.

    Я против отношения к человеку через призму касты/варны, как и религии, как и национальности.
    Но ВАРНА - это как размер обуви: если он 36Ж он не может стать 42М.
    И размер детский 14 не скоро станет даже 26, не говоря уже о 46.
    [Блин... болит голова и забыл, что написал час назад :(]

    Если наша убирашка Канича - шудра, то это ВСЕГО ЛИШЬ образ мышления.
    От этого она не перестанет быть замечательной девочкой (хоть и убирает паршиво :), но она очень приятная и за это мы её и "держим" :)), а её дети - не перестанут быть прикольными и достаточно умными...
    Но вот программистками им не стать, как и не стать успешными торговцами, не смогут они повелевать массами, не очень держат слово, и так далее.

    Если мой приятель, Шалабх Шивастав - старший воин, это значит, что ему очень западло торговать, утрясать финансы на переговорах, быть в хороших отношениях с миллионом людей, его радуют понты, ему не западло управлять кучей народу...как западло мне :)
  • 58
    11 авг. 2014
    _newra (модератор)
    В Дхарммападе говорится: Но я не называю человека брахманом только за его рождение или за его мать. 
    То есть Будда был против существовавшей в то время системы, в которой легче головой пробить стену, чем перейти в другую касту и принимал учеников из разных каст. Но человеческие особенности и склонности отрицать бессмысленно, некоторые считают, что они определяются сочетанием стихий и именно по стихиям следует выбирать себе занятие и спутника жизни.

    Я в общем-то не пытаюсь возражать, мне интересно, этот топик открыл мне много нового, я раньше не рассматривала касты в таком ключе, да и  не особо ими интересовалась. 

    Ну и себя не могу идентифицировать. Вместе с желанием познания мира, как у брахманов, меня тянет копаться в земле или рукодельничать, как у шудр. Никем руководить и ничем торговать никогда не хотела. 
  • 59
    11 авг. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказал(а):
    Ну и себя не могу идентифицировать. Вместе с желанием познания мира, как у брахманов, меня тянет копаться в земле или рукодельничать, как у шудр. Никем руководить и ничем торговать никогда не хотела. 
     Я выше писала, что считаю, как и в аюрведе допускается наличие в человеке разных дош, но какая-то доша доминирует, так и в этой теории для меня кажется невозможным возникновение индивидума в чистом виде соответствующем одной варне. Просто что-то берет вверх, определяя личность
  • 60
    11 авг. 2014
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Я выше писала, что считаю, как и в аюрведе допускается наличие в человеке разных дош,
     Это не так :)
    Точка сборки - достаточно точная штука. Нюра скорее всего брахман. (не настраивался)
    А то, что есть желания с "более низших" варн - то это говорит о недопроработке каких-то элементов.
    Саша была сегодня занята и не ответила..