Деревенский блог )))
- 282121 фев. 2018AltЗимовея сказал(а):А в чём настоящесь?
А в чём его ненастоящесть-то?Он - не человек. Он живёт инстинктами, "правилами" звериной охоты....Я много интересовался случаями, когда в лесу находили "людей", не знающих общества себе подобных, воспитанных зверями...Никого, если такой индивид уже стал взрослым, никого не удалось адаптировать к обществу людей. Едва учились говорить, с трудом овладевали азам письма, почти никак не получалось у них наладить общение с людьми....Гурджиев всегда в своих "трудах" отрицал то, что родившись человек стал человеком. Он утверждал, что у такого индивида есть потенциал стать человеком, но реализует он его или нет - тот ещё вопрос...И моё мнение целиком и полностью совпадает с мнением Гурджиева.Зимовея сказал(а):
Искренне хочу понять! Как можно от естества отказаться? Как? Физически? Ментально? Психически? Приведите примеры, пожалуйста!Для того, чтобы понять досконально, нужно большее видение и понимание ВАРН, о которых, как уже выяснилось, очень малое количество людей действительно имеет понятие, а не просто относится, как к теории. Хочется кому-то или нет, но вот это как раз и есть "космические правила", отрицай хоть оботрицайся, но будет лишь хуже самому отрицающему ;)Пример на примере (пардон за каламбур) себя.Как рожденный в этом теле в семье брахманов, но живущих по навязанным правилам, изредка сопротивляющихся этому, но...В общем, когда брахман не ведет себя по-брахмански ему "срезают" немного для начала его мммм...назовём это "брахманской энергии". Если и дальше он ведёт себя как шудра, вайшью, кшатрий, то ему лупят по полной, опуская его до шудры...Подняться потом проще немного, но всё равно, за одну жизнь будет очень сложно...И на фига, вот мне скажите на милость,Зимовея сказал(а):если я шудра, а был брахманом в прошлом? А душа "помнит", и знания то кое-какие сохранились, и "некомфортно" и
... и эволюционирует, как актёр... ))))))))))))))))"трудно жить с недоразвитыми..." (с) /цитата из фильма "Прекрасная зелёная" 1996 г. Франция/У меня вот возник бунт, протест и началась длительная, кропотливая работа "познания себя" (по Сократу). Чтение всего, что только можно было найти из ...впрочем, это лишнее.Так вот, изменять себе в плане варны - можно опуститься до шудры, что даже хуже, чем родиться и быть шудрой. Шудра изменить себе навряд ли сможет. Сытно пожрать, поменьше поработать, получить как можно больше плотских удовольствий...Мне не представляется, как этому можно изменить?Так вот к чему это? Я был ненастоящий брахман. Ненастоящий, понимаете теперь? - 282221 фев. 2018AltЗимовея сказал(а):Вы уверены, что у Вас верное понимание термина "аватара"? Не сочтите за труд, поясните смысл, который Вы вложили в это слово?
Даже Вишну и Шива примеряют на Себя Роли. ))))) Аватары я имею ввиду.Зимовея сказал(а):Не хочу. А слово "пьедестал" оставьте другим ;)
Не можете?И не вижу смысла вновь наступать на те же "грабли".Вы занижаете свои возможности понять, не хотите, спустившись на ступеньку, подняться вновь, так зачем же меня призываете к тому же?Не ждите и не пытайтесь разбудить во мне чувство вины. Эта грубая попытка манипуляции Вам не удастся ;) Вы "изящно" употребили слово "пьедестал", упирая на Вашу фантазию, что у меня "завышенное эго"? Ха-ха... Можете "расслабиться" на этот счёт :)))))))))))))))))))))))))Да, повторяю, единицы смогут меня понять на сайте и не потому, что они тупые.И не потому, что я вот такой весь...А потому, что понять тот или иной вопрос можно лишь "пробившись" на следующий уровень. И порядком потрудиться...Энштейн, говорят, высказывал мнение, что "вопрос не может быть решен на том уровне, на котором он возник...Так, для меня это правило. Чтобы что-то понять, надо стать на следующий уровень... - 282321 фев. 2018Altenchanted сказал(а):Если в индивидуальном смысле, то может быть и такое. Согласен. Но, в принципе, априори, так сказать, долгов нет ;)
Долги-то может и есть. Только размер долга у каждого свой. - 282421 фев. 2018ЗимовеяAlt сказал(а):Вы разрешили употреблять мне слово "долг", но сами использовали, кажется, "ответственность". Прекрасно!
Взять, коль Вы сами упомянули родителей и детей, якобы, долг сына перед родителями.Если Вы, как сын, понимаете ответственность перед своими старыми родителями, если Вы видите, что им в чём-то тяжело и можете помочь, неужели Вы этого не сделаете, даже если отношения не самые сахарные? В этом и есть труд Души. Либо постараться понять родителей, либо просто принять ситуацию. Объяснить себе, почему так сложилось? Найти причину.У меня были очень сложные отношения со свекровью. И они были таковыми, пока я с ней боролась. Как только я сказала себе: "Хватит воевать, прими её и полюби!", тут же вся борьба прекратилась. Тут же! И даже, если и были какие-то выпады со стороны свекрови в мой адрес, я уже не воспринимала их, как враждебность. Я пыталась понять, что испортило ей настроение? И бежала в магазин за шоколадкой (она очень любила шоколад). Должна ли я была ей что-то? Ну, наверное, нет. Но я была ответственна за неё, она зависела от меня в бытовом смысле. Она нуждалась в моей помощи. И я понимала и принимала эту ответственность.А с мамой у меня отношения были ещё мрачнее. И если нелюбовь свекрови к невестке ещё можно чем-то объяснить, то нелюбовь матери ребёнку сложно понять. Но не было никакой нелюбви! Была лишь разная точка зрения и неверный подход друг к другу. Мне потребовалось 20 лет, чтобы понять, как взаимодействовать с родной матерью, чтобы не делать больно ни ей, ни себе. Я научилась...Это всё к тому, что еслиAlt сказал(а):значит, эти дети не сделали ни одного шага навстречу своим родителям.
просто, повзрослев, у детей не сложились отношения с родителями - 282521 фев. 2018AltА рассвет сегодня выдался шикарный. После вчерашних - 7 подморозило до - 20. На ветках иней образовался из-за влажности. И зябко нешуточно. А на днях до 30 с минусом прогнозируют.
И вот, на самом деле, рассвет с восходящим солнцем, зимой, при большом количестве снега, кажется голубым.На фото, конечно немного присутствует излишней синевы, видимо, из-за особенностей цветовосприятия камеры, но голубизны в реальности достаточно.До тех самых минут, когда солнце не появляется над горизонтом целиком. Вот тогда добавляется ещё и розовый цвет... - 282621 фев. 2018AltЗимовея сказал(а):Это вопрос не "долга" или ответственности. Это включение сознания и сострадания. Скорее, милосердия...
Если Вы, как сын, понимаете ответственность перед своими старыми родителями, если Вы видите, что им в чём-то тяжело и можете помочь, неужели Вы этого не сделаете, даже если отношения не самые сахарные? В этом и есть труд Души.Когда не возникает вопроса "заслуживает помощи?" или "нуждается в помощи?".Зимовея сказал(а):У меня - с родителями. Я не понимал, хотя и не винил их в том, что они смирились со своей "шудрянской" жизнью, имея потенциал стать тем, кем им самим хотелось, жить так, как хотелось...
У меня были очень сложные отношения со свекровью.Но я попрекал их в том, что они не разъяснили мне когда следовало, что так не следует поступать, что это означает идти против своего естества, что это приведет к несчастью...После, разумеется оставил эти попытки, но кое в чём мне удалось достичь результата.Это - более менее примирить их с тем, что это было не "мы вынуждены были...", а на самом деле "...да, мы сделали неправильный выбор и вам (мне с братом) навязали то, чего не следовало..."То есть более осознанное мнение стало формироваться и более ответственный подход к своим поступкам...Зимовея сказал(а):Возможно...
значит, эти дети не сделали ни одного шага навстречу своим родителям. - 282721 фев. 2018ЗимовеяAlt сказал(а):Да-да. Это всё понятно. Но Вы ориентируетесь только на то, что если тело человека, а повадки зверя, то уже и естество иное, переделанное.
Он - не человек. Он живёт инстинктами, "правилами" звериной охоты...А вообразим, что Вы встретили инопланетного гуманоида! ))) Или "классического" ангела. ))) Тоже скажете, что его естество изменено. Тело-то человеческое, а повадки-то иные...Тело - форма. Оно лишь инструмент, помощник. Всю работу по эволюции выполняет Душа. И если для выполнения задачи, прохождения урока нужно человеческое тело и звериные навыки, значит, судьба такого человека стать "маугли".Мы же не видим всей картины. Может, такому человеку и не нужно общество! Может, он пришёл, чтобы стать Отшельником с большой буквы...Alt сказал(а):Родившись в человеческой форме, наверное, действительно, можно стать человеком, но можно стать и асуром, можно, и дэвом, ангелом, зверем, кем угодно, если тело позволяет решить такому существу все его задачи.
урджиев всегда в своих "трудах" отрицал то, что родившись человек стал человеком. Он утверждал, что у такого индивида есть потенциал стать человеком, но реализует он его или нет - тот ещё вопрос...На скрипке можно играть смычком, можно щипать струны, можно постукивать по корпусу... Ритм будет в любом случае. Это уже просто выбор Души.Alt сказал(а):А кто Вас заставляет с ними жить? Живите с теми, с кем легко! )))
трудно жить с недоразвитыми..." (с) /цитата из фильма "Прекрасная зелёная" 1996 г. Франция/Alt сказал(а):Шудра, вайшья, кшатрий, брахман... Варны... Да, их трудно отрицать. Психотипы существуют. Но какая разница, кто ты? Что от этого меняется?
Я был ненастоящий брахман. Ненастоящий, понимаете теперь?Назову себя брахманом. И что? Буду сразу умной-разумной? Или назову себя шудрой и стану похотливой и развязной? ))))Родился и идёшь себе потихоньку, в своём темпоритме. Разумеется, ситуации и окружение будут взаимодействовать с тобой, влиять на тебя. Но ведь это всё и создаёт те самые заданные параметры задачи, которую нужно решить.Если я буду думать, что вот я - брахман, а меня зовут спеть песенку на корпоративе (стать "актёром"), то я тут же потеряю свою брахманическую силу! Нет-нет! Я брахман! Я не пойду. Это недостойное занятие! )))))))))))))))Бред! Простите, но бред!Это новый опыт, который брахман никогда не упустит. Или старый опыт, который брахман с удовольствием вспомнит, ведь вдруг это знак, что в жизни брахмана стало мало веселья и улыбок...Если брахман слишком серьёзно относится к себе, скорее всего, он - кшатрий! )))))))) - 282821 фев. 2018ЗимовеяAlt сказал(а):Я сделала это только потому, что Вы пишете в такой покровительственной, а иногда и менторской манере, что мне прямо начинает казаться, что я самая глупая баба на свете. ))) Вот я и попросила Вас объяснить попроще. Всего-то...
Вы "изящно" употребили слово "пьедестал", упирая на Вашу фантазию, что у меня "завышенное эго"?А Вы уже сразу нафантазировали себе невесть что! ))))))Alt сказал(а):И той, и этой фразой Вы просто не даёте форумчанам ни единого шанса попытаться Вас понять...
Да, повторяю, единицы смогут меня понять на сайте и не потому, что они тупые. И не потому, что я вот такой весь... А потому, что понять тот или иной вопрос можно лишь "пробившись" на следующий уровень. И порядком потрудиться...Alt сказал(а):Воплощение Бога в материальную форму (любую) с полным сохранением Божественной Памяти и Осознанности. Пример, Кришна. Форма - человеческое тело...
"аватара"Ну, корявенько так. Очень по-человечески. Внутренне ощущение этого "термина" сложнее, но описывать трудно и долго. - 282921 фев. 2018AltЗимовея сказал(а):Если я такое скажу, то это будет грубой ошибкой. Внутренняя "сущность" первичнее (корявое слово), нежели тело...
А вообразим, что Вы встретили инопланетного гуманоида! ))) Или "классического" ангела. ))) Тоже скажете, что его естество изменено.Зимовея сказал(а):Стать? А как он станет, если он изначально послан в мир, но не имеет о нём представления, кроме, как в пределах своей стаи и своего леса (ореала обитания)?
Может, такому человеку и не нужно общество! Может, он пришёл, чтобы стать Отшельником с большой буквы...У меня нет однозначного ответа, как такое произошло, что ему дали тело человека и забросили в волчью стаю. Может, она сам "накосячил" выбирая себе тело, может это испытание такое...Зимовея сказал(а):Практически это решается сознанием и тем, как человек всё-таки живёт...
Родившись в человеческой форме, наверное, действительно, можно стать человеком, но можно стать и асуром, можно, и дэвом, ангелом, зверем, кем угодно, если тело позволяет решить такому существу все его задачи.Зимовея сказал(а):Никто не заставляет. Я с ними и не живу. Просто, они во множестве вокруг...Я ж не отшельник. Работаю, к тому же в социуме...
А кто Вас заставляет с ними жить?Зимовея сказал(а):Многое меняется. Если шудра объявит себя брахманом, то с него "спросят"...надо соответствовать заявленному статусу. Не сможешь ответить "за базар" - последует совсем немилосердное наказание. И это НЕ психотипы, напрасно Вы так поверхностно...
Что от этого меняется? Назову себя брахманом.Зимовея сказал(а):Вам не кажется, что это Вы несёте околесицу. Причём здесь "корпоратив"? На корпоративе я могу сыграть любую роль, если осознаю, что это игра. Но, выбрав профессию и посвятив жизнь актерству, да, я могу стать гениальным актёром, но, менять "мильон на рубль"?
Если я буду думать, что вот я - брахман, а меня зовут спеть песенку на корпоративе (стать "актёром"), то я тут же потеряю свою брахманическую силу! Нет-нет! Я брахман! Я не пойду. Это недостойное занятие! ))))))))))))))) Бред! Простите, но бред!Хм, впрочем, если не понимать сути варн, то можно так поступить...Кому-то...Сочувствую таким...Зимовея сказал(а):Какой он новый? Брахман проходил через него столько, что и не снилось многим...
Это новый опыт, который брахман никогда не упустит. Или старый опыт, который брахман с удовольствием вспомнит, ведь вдруг это знак, что в жизни брахмана стало мало веселья и улыбок...С удовольствием? Дуракаваляние? Мало стало веселья и улыбок? Вам это так видится с Вашей колокольни? Хеееех ;)))))Зимовея сказал(а):Блестяще! По уровню ... ;)
Если брахман слишком серьёзно относится к себе, скорее всего, он - кшатрий! )))))))) - 283021 фев. 2018AltЗимовея сказал(а):Кто способен понять, тот попытается. Тогда и поймёт...Кое кто поймёт сразу же и даже больше, чем мной сказано.
И той, и этой фразой Вы просто не даёте форумчанам ни единого шанса попытаться Вас понять...А на всех "форумчан" мои слова изначально и не были ориентированы, я и не старался, и не собираюсь делать так, чтобы быть всем понятным и "угодить" всем...Зимовея сказал(а):А Вы задавались вопросом "зачем" эти воплощения?
Воплощение Бога в материальную форму (любую) с полным сохранением Божественной Памяти и Осознанности.Как то слишком опрометчиво Вы заявили, что в аватарах Божества, якобы, "примеряют на себя роли...играют роль"...Это они Вам так сказали сами? Или...? - 283121 фев. 2018stariccЗимовея сказал(а):
Alt сказал(а): Когда брахман идёт в "актёры" - он деградирует, как брахман... ... и эволюционирует, как актёр... )))))))))))))))
Насчет артистов,кстати,соглашусь.Точнее не соглашуь :))....Короче, по моему мнению,эта когорта людей (многих я очень люблю и отношусь,я бы даже сказал, с нежностью,)берет на себя в социуме,как бы это по проще сказать, не по масти.Лицедеи они и есть лицедеи.Без всякого уничижения.Вам воздают должное ,но оставайтесь на своем месте. В смысле не пытайтесь занять все места сразу.....Дума вот полна артистами и спортсменами.. Решают как всем остальным жить. Учат как жить.
- 283221 фев. 2018Altstaricc сказал(а):Будучи не по наслышке знаком с людьми этой профессии могу с уверенностью сказать:
Лицедеи они и есть лицедеи.Без всякого уничижения.среди них есть потрясающие артисты, но как люди - не менее потрясающее говно. Скажу даже более - таких среди очень признанных и так называемых "звёзд" большинство.Существует известная история про поездку к Ванге симпатичнейшего ...вставьте сами, коли хотите. Та, якобы сказала, что он "...очень хороший актёр, но очень плохой человек..."Наверное, несведущему человеку будет невдомёк такое сочетание, но мне это ясно, "как белый день"...Без всякого уничижения - достаточно близко пообщаться с артистами (актёрами), но постараться смотреть на них без пристрастно и без симпатий. Просто понаблюдать, послушать, поговорить с теми, кто их окружает... Очень познавательно ;) Но, недолго. Скучно становится...staricc сказал(а):Вот "это было бы смешно, когда бы не было так грустно". Возомнив себя "совестью" не знаю уж чего, а впрочем....это будет ещё какое-то время. Несознательным гражданам симпатичны их образы с экрана, их "героизм", но мало волнуют их человеческие качества...Увы!
Решают как всем остальным жить. Учат как жить. - 283321 фев. 2018AltКак то, прямо-таки в то время, когда принял решение покинуть ту тему, завели речь о таком понятии, как "эго".А без "википедии" и словарей кто-нибудь пытался осознать, что есть по сути эго?Мне интересны любые мнения. Заранее скажу, что ни одно не будет оставлено без внимания, но и обсуждать такое мнение не стану, если того не захочет "автор" :)))))))))))))))Разберём вместе, так сказать, сообща? ;)
- 283421 фев. 2018stariccAlt сказал(а):
. Просто понаблюдать, послушать, поговорить с теми, кто их окружает... Очень познавательно ;) Но, недолго. Скучно становится
Часто не скучно, а ,увы, грустно. У нас в Питере есть дом ветеранов сцены. Он не закрывался никогда. Даже в 90-е,когда многие соц. программы стремительно сворачивались.Потому что нельзя.Потому, что есть какая то роковая связь между профессией и судьбой. Объективно. Независимо от того веришь ты в мистику или нет.И часто за успех и обожание надо платить в старости полным одиночеством.Примеров масса. Читаешь и сердце сжимается
Увы(( - 283521 фев. 2018stariccAlt сказал(а):ЭГО это плохо :)
Мне интересны любые мнения - 283621 фев. 2018Altstaricc сказал(а):Есть такое...
есть какая то роковая связь между профессией и судьбой. Объективно. Независимо от того веришь ты в мистику или нет.И часто за успех и обожание надо платить в старости полным одиночеством.Примеров масса. Читаешь и сердце сжимаетсяstaricc сказал(а):Не факт. Без эго практически очень трудно выжить в этом мире. Конечно, это особенности людского общества... На определенном этапе эго необходимо. Конечно, не как воздух или вода, без которых тело мертвеет за очень короткий промежуток, но, тем не менее...
ЭГО это плохо :)Правда, впоследствии, оно начинает мешать духовному развитию. Скорее, созреванию, пожалуй... - 283721 фев. 2018AltAlt сказал(а):Когда я в процессе медитаций пришёл к мнению, что такое эго по своей природе, то будто "вдруг" сриди прочих мне попалась в сети нарезка из лекции Бхакти Вигьяна Госвами в Новосибирске 2011 год, где он говорит про "аханкара"...
На определенном этапе эго необходимо.Хотите верьте, хотите нет - один в один с моими выводами... - 283821 фев. 2018stariccAlt сказал(а):
эго необходимо
Мне больше гуна Тамас нравится :)... В том смысле, что не все так плохо,как ходульно принято воспринимать.Она ведь все фиксирует.Все,что принято хранить,чемвзоры услаждатьлюбоваться, на что,в конце концов, опереться можно,когда приспичит... Нравится мне эта Голографичность :)
- 283921 фев. 2018stariccAlt сказал(а):Скинь пожалуйста
попалась в сети нарезка из лекции Бхакти Вигьяна Госвами - 284021 фев. 2018Altstaricc сказал(а):Извини, не умею. По поиску легко её обнаружить, но как сюда поместить, я не знаю
Скинь пожалуйста
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /