Как я провела это
- 6812018-04-28 00:13:52NataRani_newra сказал(а):Разъясните, пожалуйста, кто у вас "сансарическое существо", а кто "несансарическое". И каковы критерии? И где проходят границы? Как вы себе представляете эту систему?
является сансарическим существом?
Тогда, возможно, станет понятнее, как можно ответить.
Ролик забавный. Всемогущий здесь, наверно, тоже "сансарический"... - 6822018-04-28 00:19:43tan_kaNataRani сказал(а):Это как в мультике - когда букет дарили.
"Просто так" )) - это как?
Я же не против закона. Все так и есть.
Но есть еще что-то ))
Что никак нельзя объяснить.
"За пределами представлений о правильных и неправильных действиях есть поле. Я встречу тебя там.
Когда душа ложится на траву этого поля,
мир слишком переполнен, чтобы разговаривать.
Идеи, язык, даже фраза "друг друга" не имеют никакого смысла".
Руми - 6832018-04-28 00:24:51NataRanitan_ka сказал(а):Просветление не есть Чудо. Чудес вообще не бывает. :((
Это типа того, что просветление нельзя достигнуть усилиями, но и без усилий его не достичь. Чуда одним словом ))) Или Милость - да.
Просветление никогда не даётся по Милости. Оно может быть только законно заслуженным.
Просветление - это созревший плод, оторвавшийся от ветки - но всегда остающийся в полёте.
Такова моя позиция. - 6842018-04-28 00:50:11NataRanitan_ka сказал(а):Поэтическая вы душа! :)) Вам хочется загадочных туманов... А кому не хочется?
Но есть еще что-то )) Что никак нельзя объяснить.
Но знаний хочется тоже.
К сожалению - всё и всех можно объяснить. Даже устройство Высших миров и Высочайшие существа. Со временем. Возможно, понадобится Вечность.
К счастью - одного-единственного никогда не возможно будет объяснить: у Него много имён. И в то же время - полное отсутствие всяких определений. Не То и не То.
Абсолют. Парабрахман. Это. Ади-Будхи. Единая, Абсолютная, Вечная Действительность. - 68528 апр. 2018tan_kaNataRani сказал(а):Ну, вот я об этом и говорю ))
К счастью - одного-единственного никогда не возможно будет объяснить: у Него много имён. И в то же время - полное отсутствие всяких определений. Не То и не То. Абсолют. Парабрахман. Это. Ади-Будхи. Единая, Абсолютная, Вечная Действительность.
После того как Папа Рамдас посетил Раману Махарши, он прожил месяц в пещере на горе Аруначала. И когда вышел оттуда - он начал обнимать всех, кто попадался ему на глаза, потому что он во всех начал видеть Бога. Во всех и во всем )))
А перед этом он два года странствовал по Индии, читая постоянно джапу. Просто ушел из дома. Без всяких посвящений. Но, ничего не происходило. А у Рамана Махарджи он попросил Милости. Тот ничего не сказал, а просто на него посмотрел... И все случилось....
Вот и объясни тут )))
Объясняет-то ум. А знания - они вне его. Это непосредственное видение. - 68628 апр. 2018Elena Vasta (сайт-админ)NataRani сказал(а):Думаю, что освободившиеся от перерождений - несансарические. Ну и соответственно сансарические - те, которым еще крутиться в колесе сансар
Разъясните, пожалуйста, кто у вас "сансарическое существо", а кто "несансарическое". - 68728 апр. 2018_newra (модератор)NataRani сказал(а):Согласно буддийской космологии, боги не покидают сансары и так же смертны, как и люди, с той лишь разницей, что живут неизмеримо дольше. Они так же, как и люди создают и изживают карму и находятся под воздействием закона причин и следствий.
Разъясните, пожалуйста, кто у вас "сансарическое существо", а кто "несансарическое". И каковы критерии? И где проходят границы?
NataRani сказал(а):как-то так:
Как вы себе представляете эту систему?Картинка крупнее
- 68828 апр. 2018tan_ka_newra сказал(а):Я бы не смешивала воззрения ))
Согласно буддийской космологии
Это таки как идти разными тропинками к вершине горы. Если бегать то туда то сюда, то никуда не дойдешь, а чтобы идти - конкретно, то надо выбрать и пользоваться теми инструментами, что дает именно этот путь. И эти инструменты важны для этого пути, а для другого - не работают. Эти штуки не синхронизируются._newra сказал(а):Думаю, в Санатане Дхарме такой идеи нет нигде.
боги не покидают сансары и так же смертны, как и люди
Это чисто мысль "конкурирующей фирмы" :)) - 68928 апр. 2018_newra (модератор)tan_ka сказал(а):Я не смешиваю, я иду к вершине своей горы буддистским путем )
Я бы не смешивала воззрения )) - 69028 апр. 2018tan_ka_newra сказал(а):Это прекрасно. Падмасамбхава в помощь )))
Я не смешиваю, я иду к вершине своей горы буддистским путем )
Но для индуистов же Шива - он все - включая всю буддийскую космологию.
Все же пытаются все охватить своими понятиями.
Христианство вон тоже пытается объяснить и буддизм, и индуизм...Но, мне кажется, что это слишком поверхностный взгляд из глубоко пропаханной тропинки, на то, что находится далеко. Т.е. никак с этими идеями не соприкасается. - 69128 апр. 2018_newra (модератор)tan_ka сказал(а):Для индуистов Будда - 9-й аватар Вишну. А для буддистов Махакала - гневный защитник учения, тибетцы считают его демоном. А Махедев, Брахма и Вишну - эманации Авалокитешвары. И какие из этого следуют выводы? Чей взгляд будем считать более поверхностным?
Но для индуистов же Шива - он все - включая всю буддийскую космологию. - 69228 апр. 2018tan_ka_newra сказал(а):Так я же об этом и говорю.
Чей взгляд будем считать более поверхностным?
Что находясь в одном учении невозможно понимать другое. Они объясняют все для своего удобства. И он - этот взгляд -всегда будет поверхностным. И взгляд индуистов на буддизм и взгляд буддистов на индуизм. А о взгляде христианства - я вообще молчу...
Мне кажется, это не имеет никакого смысла.
Нужна реализация. И это главное есть везде - методы, шаги достижения. На каждом пути. А все остальное - рюшечки. Ум любит все разделять...
- 69328 апр. 2018_newra (модератор)tan_ka сказал(а):и тем не менее
находясь в одном учении невозможно понимать другоеtan_ka сказал(а):
Если бегать то туда то сюда, то никуда не дойдешь, а чтобы идти - конкретно, то надо выбрать и пользоваться теми инструментами, что дает именно этот путь. - 69428 апр. 2018tan_kaНу, так я не вижу тут противоречий.
Выбираешь один свой путь, а к другим аккуратно относишься.
Хотя, наверное, вот эти объяснения "свыше" они вроде как и нужны, чтобы человек не смотрел на сторону, а сконцентрировался на одном.
Но, по-моему, это как-то не особо... - 69528 апр. 2018_newra (модератор)tan_ka сказал(а):Ты считаешь, что картинка про буддийскую космологию не аккуратно относится к другим путям?
Выбираешь один свой путь, а к другим аккуратно относишься.
- 69628 апр. 2018tan_ka_newra сказал(а):В целом - я ничего про нее не знаю )
Ты считаешь, что картинка про буддийскую космологию не аккуратно относится к другим путям?
И картинка малопонятна - куча терминов незнакомых. Я вот только этого друга знаю:
А, кстати, кто там на луне такой мумитролистый?_newra сказал(а):Ну и что Шива - сансарный бог - вот это, думаю, не аккуратно )
боги не покидают сансары и так же смертны, как и люди
Махарадж что говорит:
– Разницы между формой и отсутствием формы не существует. Поэтому это абсолютно равноценно и равнозначно. Ты можешь выбрать форму, но только одну какую-то форму. Это твой выбор – выбрать какую-то форму и далее уже твердо ее придерживаться. Либо ты точно так же твердо можешь двигаться в бесформенное, но тут выбирать нечего – отсутствие формы, есть отсутствие формы. Он приводит в пример воду, которая может принять форму льда, а может растаять и снова стать водой. У льда есть форма – вы можете придать льду любую форму. Вода – бесформенная по своей природе, но и то, и другое – это все та же вода. Точно так же Божественное принимает множество различных форм, поскольку последователям было удобно использовать формы. Но в реальности, как он сказал, двойственное и недвойственное не имеет различий.
Ну, а про слона да, это все может быть ))) - 69728 апр. 2018_newra (модератор)tan_ka сказал(а):Ну да, вот так я неаккуратно считаю ). Нет в буддизме других богов, кроме смертных сансарических.
Ну и что Шива - сансарный бог - вот это, думаю, не аккуратно ) - 69828 апр. 2018tan_ka_newra сказал(а):Поэтому у них и нет взаимодействия с ними.
Нет в буддизме других богов, кроме смертных сансарических.
Но это не значит, что они - Боги - не могут избавить от сансары свой Милостью, исходя из других представления о реальности ))))
Просто выбор.
Как там было: "Не поверишь не увидишь"? - 69928 апр. 2018tan_kaНо, кстати, там же полно практик типа гуру-йоги. И что это как не чистая преданность? )))
Вообщем да, сходства гораздо больше, чем отличий. - 70028 апр. 2018_newra (модератор)tan_ka сказал(а):Как же они избавят от сансары, если сами из нее не выбрались?
Но это не значит, что они - Боги - не могут избавить от сансары свой Милостью, исходя из других представления о реальности ))))В общем, в буддизме для выхода из сансары другие методы, отличные от полагания на милость богов ). И я совершенно согласна с тобой, что не надо смешивать.tan_ka сказал(а):
а чтобы идти - конкретно, то надо выбрать и пользоваться теми инструментами, что дает именно этот путь
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /