Домик Зимовеи )))

  • 241
    31 окт. 2016
    Зимовея
    Indis сказал(а):
    значит расширить границы познания для всех)))
     Не для всех, а для "Фом неверующих"! ))))))))))))
    Тем, кто верует (и даже знает на каком-то глубинном уровне), доказательства не нужны!
    Вы верите в Бога? Знаете о Нём? Каковы доказательства? А Вы в них уверены, даже если они есть?..
    Верования меняются. А внутренние знания - остаются. В генетике ли они? Не думаю. Если взять Ваш пример с вязанием, то тогда все, абсолютно все, должны уметь разжечь костёр, запечь мамонта, сделать из глины чашку, заострить копьё, ездить на лошадях, боронить землю и т. д. Но большинство из людей даже с первым пунктом не справятся. ))))
     

  • 242
    31 окт. 2016
    Зимовея
    _newra сказал(а):
     Насчет требования доказательств, вспомнилась цитата из Агни Йоги: К великому Познавшему пришел ученик, желавший чудес: “После чуда уверую”. Учитель печально улыбнулся и показал ему великое чудо. Ученик воскликнул: “Теперь я согласен под Твоей рукой пройти ступени Учения!” Но Учитель показал ему на дверь и сказал: “Теперь ты Мне больше не нужен”
     А мне вспомнилось другое.
    Человек: Пока не увижу - не поверю!
    Бог: Пока не поверишь - не увидишь!

  • 243
    31 окт. 2016
    Зимовея
    Indis сказал(а):
    И шли прямые трансляции из космоса, плюс куча научных докладов
     И что это доказывает?
    Я Вам сейчас такой доклад состряпаю, что Вы будете слушать меня открыв рот, но это не значит, что я скажу в этом докладе правду. А знаете, почему Вы поверите?
    Потому что в этом докладе будет масса "терминов" (которые будут сложны и не очень понятны), "формул" (о которых Вы не слышали), несколько имён (Вам незнакомых, но звучных и, как будто бы, "на слуху"), немного критики в адрес "оппонента" (которого нет и в помине) и т.д. А ещё огромное моё желание, чтобы Вы мне поверили плюс творческая искра и азарт! ))) 
    Это всё психология, маркетинг, НЛП и куча других приятных прибамбасов. ))))))))))))))))))
    Всегда есть внутренний "барометр", который определяет степень доверия к той или иной информации...

  • 244
    31 окт. 2016
    Зимовея
    Indis сказал(а):
    Ведь быстрее бы достигнуть было бы дух. прогресса
     А, может, цель не в этом?
  • 245
    31 окт. 2016
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    Но вот ведь какое дело... Если ты не знаешь Законы, Кто ж тебя выпустит в Жизнь? Поэтому знание Законов Жизни сдают, я думаю, уровнем повыше, а потом спускаются сюда... Нет? Вы так не думаете?  
     Я не просто так не думаю, а уверен в том, что "выпускают" учиться. И учить этим законам. С учетом того, что мной уже сказано выше - учиться по-настоящему можно только на практике...
    Учится можно и с "чистого листа"...
    Indis сказал(а):
    старения и как бы ЭТО остановить, я ничего кроме страхов автора в этой статье не вижу.
    Не сомневаюсь нисколько. Старение - естественный процесс. Остановить его или как-то иным образом воздействовать - это из страха...За себя скажу, что уже много лет "горю", и не взирая, что в таком ритме "износ организма" ускоряется в разы, у меня отношение к этому спокойное ;))))

    Indis сказал(а):
    А вообще -это, конечно, было бы очень классно. Родился-переродился, забрал опыт куда-то там на другую планету, начал жить там, и ОПА! знает (откуда-то) как Землю обрабатывать ( ну, это смотря какие условия там) ну или еще что. Но я считаю, ларчик просто открывается: в человеке куча там всяких ДНК
     Как у Вас всё просто!? :))))))))))))))
  • 246
    31 окт. 2016
    Alt
    _newra сказал(а):
    цитата из Агни Йоги:
     Очень созвучно с "Розой Парацельса". Не знаю, есть ли она у нас на сайте, но, даже если есть, не помешает - сейчас выложу :)))))
  • 247
    31 окт. 2016
    Alt
    Alt сказал(а):
    выложу :)))))
     В "Притчах"
  • 248
    31 окт. 2016
    Зимовея
    Indis сказал(а):
     Ой, ну чушь, конечно, простите. На Земле не стареют? А листочки, животные - что вечно молодые?
     Вы путаете процесс умирания с процессом старения.
    Вы можете отличить старую змею от молодой? Старую черепаху от молодой? Кузнечика? Соловья?
    А вот человека можете.
    Животные, которые рядом с нами, за которыми можно наблюдать вблизи - кошки и собаки. Они живут в среднем лет по 15-17. И все эти годы по ним не скажешь, старый или молодой. Скорее, юная и зрелая особи отличаются. Но кошки и собаки игривы до глубокой старости (как мы говорим). И только в последние перед смертью год-два можно наблюдать у них увядание.
    А листочки? Так это, как волосы у человека. Они подчинены циклам. Дерево при этом не умирает. Разве оно с годами увядает? Наоборот, становится краше. И только ближе к завершению своего природного цикла - высыхает (например). Это часто бывает очень стремительно. Летом дерево ещё цвело, осенью отплодило и скинуло листву, зиму простояло, а весной не проснулось...
    А у человека всё не так. 
    Никто не говорит, что человек не подвержен циклам. Но стареет не только тело, но и мысли. Знаю женщину, которой 60, а она выглядит на 40. У неё душа подростка! Она всегда удивляется, всегда рада новому, она общается огромное количество времени с детьми (педагог), но она не "выше", не "старше" их, она с ними на равных. И она медленнее "увядает". Ей было 55, когда она вышла замуж за 40-летнего мужчину. И выглядит она моложе его, жизни в ней больше...
    Может, мы просто думаем не так и не о том?
  • 249
    31 окт. 2016
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Я не просто так не думаю, а уверен в том, что "выпускают" учиться. И учить этим законам. С учетом того, что мной уже сказано выше - учиться по-настоящему можно только на практике... Учится можно и с "чистого листа"...
     Разные у нас с Вами мнения. разные картины мира. )))))))
  • 250
    31 окт. 2016
    Indis
    "Ой, налетели форумча- не, ой да с Восточной сторо- ныыыыы ...что-то навеяло)))
    Зимовея сказал(а):
    Я Вам сейчас такой доклад состряпаю, что Вы будете слушать меня открыв рот
     А вот не надо стряпать, так у меня тоже фантазия работает ого-гого...Но вот сейчас внутренне я не принимаю многое на веру, и поэтому больше исследую, чем верю. Период такой- осенний депресняк))))
    Alt сказал(а):
    Учится можно и с "чистого листа"...
     Ну да со стёртой памятью так и получается, а смысл? Что по сто раз учится рыбачить, стоять у станка, если раньше уже стоял? Не поняла я это пока для себя.
    Alt сказал(а):
    За себя скажу, что уже много лет "горю", и не взирая, что в таком ритме "износ организма"
     Берегите себя, я без издёвки это говорю, серьёзно.
    Зимовея сказал(а):
    Она всегда удивляется, всегда рада новому, она общается огромное количество времени с детьми (педагог),
     Те, кто работает с детьми часто выглядят моложе.
    Зимовея сказал(а):
    И все эти годы по ним не скажешь, старый или молодой.
     У меня был пес- вот точно -вечно молодой, хоть шкурка под конец поседела, то есть
    Зимовея сказал(а):
    по ним не скажешь, старый или молодой.
     не подходит))

    А сейчас пёс- такое ощущение, что он родился старым сразу причем))) только и делает, что вздыхает...вот два разных характера... но старость не причем
    Fortuna сказал(а):
     в вашем случае...:-)) у всех по-разному..
     чур, не обижаться! Я уверенна, что чувства ваши и ваших друзей настоящие и искренние были и есть ( по поводу ощущений прошлой жизни) я просто говорю про детали, что их никто не помнит...а может следовало бы..
  • 251
    31 окт. 2016
    tan_ka
    Alt сказал(а):
    tan_ka сказал(а): Внутренний юрист в Игоре очень часто побеждает человека :)))  )))) он не способен победить человека разумного.
    Когда вы спокойно беседуете, то нет конечно :))

    В сомнении нет нечего плохого. Но тут вопрос импульса. Я вот вам его вернула в немного более жесткой форме. Что вы сделали? Проигнорировали и укрепили свое мироощущение и чувство правоты и справедливости. Вы услышали мое восприятие? Нет. Оно вам ценно? Нет. Так что же вы хотите от других?

    Я сказала так, потому что в моем мире - это знание - я не воспринимаю это как веру. Не знаю уж почему :) Это как с теми же прошлыми жизнями, когда возникает хоть какой-то намек опыта - ты знаешь, сомнений больше нет. Хотя никакой конкретики ты предоставить не можешь. 

    В вашем мире все по-другому. Должны ли вы сомневаться - конечно. Но продавливать свой мир? Зачем? Вы же сами всегда говорите, что важно свое внутреннее и нечего слушать, что другие советчики говорят.
  • 252
    31 окт. 2016
    _newra (модератор)
    Indis сказал(а):
    Но я считаю, ларчик просто открывается: в человеке куча там всяких ДНК- почему бы не объяснить его способность, например, очень хорошо вязать не прошлой жизнью, а например, что какая-то пра-прабабушка своим трудом на протяжении всей жизни вязала-вязала-и связала ну и передала в какой-ниб ДНК  этот опыт своей правнучке. Если человек-такая ходячая флешка- почему бы не объяснить так?
     Через ДНК передается  морфологическое строение, предрасположенность к заболеваниям и генетические пороки организма. Нет научно подтвержденных данных, что через ДНК передаются способности хорошо вязать ). Но ведь это не мешает вам в это верить? ))) 
  • 253
    31 окт. 2016
    Alt
    Indis сказал(а):
     Ну да со стёртой памятью так и получается, а смысл? Что по сто раз учится рыбачить, стоять у станка, если раньше уже стоял? Не поняла я это пока для себя.
     Пока...Вот вдумайтесь: зачем стирается память? Так полагаю, чтобы не тащить старый чемодан...В предыдущей жизни кто-то мог пребывать несколько столетий назад. На фига ему эта память? Чтобы он помнил, как работать на деревянном токарном станке? Оно надо? Теперь они из стали. Но принцип то один....
    А умения, сиддхи - это в душе и это не память. Это не стирается...
    Более того, знание "космических законов" позволяет:
    а) играть по правилам легко и непринужденно, потому, как правила понятны и главное ПРИНЯТЫ;
    б) не тратить лишнюю энергию, как то, возмущаться, мол, то не так и это не эдак. А на самом деле человек просто не знает, что эти правила не ему менять и они будут работать, согласен он с ними или нет. Это как плыть против течения - нафига?
    Теперь про то, что с "чистого листа". 
    Допустим, я - шудра. Переродился после ....ну скажем, после зайчика. Дали мне за определенные "заслуги" человеческое туловище....
    Это разве не с чистого листа? Чел никогда не был в людском теле, не знает никаких человеческих законов, поскольку жил всегда инстинктами и рефлексами...
    С этим можно не соглашаться,называть это

    Зимовея сказал(а):
    разные картины мира. )))))))
     Пусть так :))))))
  • 254
    31 окт. 2016
    Alt
    Indis сказал(а):
    Берегите себя, я без издёвки это говорю, серьёзно.
    Благодарствую! Но моя благодарность умножится, если (сочтете возможным) ответите: зачем? Я тоже без издёвки...
    Я не согласен, что "тот был умней, кто свой огонь сберег..." Мне более импонирует более "...спалил за час, но в этот час стало всем теплей...".
    Было б у меня намерение стать просветленным в этой жизни, тогда да, наверное был бы немного иным...
    Правда, тогда это был бы не "я" :)))))))))))))))
      
    Indis сказал(а):
    А сейчас пёс- такое ощущение, что он родился старым сразу причем))) только и делает, что вздыхает...вот два разных характера... но старость не причем
     Не, старость ни при чём. Что-то его обременяет. Из прошлого....
  • 255
    31 окт. 2016
    Alt
    tan_ka сказал(а):
    В сомнении нет нечего плохого. Но тут вопрос импульса. Я вот вам его вернула в немного более жесткой форме. Что вы сделали? Проигнорировали и укрепили свое мироощущение и чувство правоты и справедливости. Вы услышали мое восприятие? Нет. Оно вам ценно? Нет. Так что же вы хотите от других?
    Какие смелые утверждения ;)))))))))))) Почём Вам знать? Вы осмеливаетесь судить по моим высказываниям? Напрасно...
    Мне иные мнения и восприятия (не все разумеется))) ценны и мной уважаемы, даже если вкривь и вкось не совпадают с моим личным опытом. Подковырки мои не принимайте всерьёз. Мне иногда хочется понять, НАСКОЛЬКО человек знает САМ, по своему опыту, насколько уверен в своём знании...Хочется убедиться, что он не "попугайствует" повторяя  за другими, но не прожив, это САМ...
    Отнеситесь к этой моей слабости снисходительнее. Если даже на какую то реплику я и не ответил, это не значит, что мне пофиг...просто времени ответить НА ВСЁ у меня нет. Или же не счёл нужным... 
  • 256
    31 окт. 2016
    Indis
    Alt сказал(а):
    В предыдущей жизни кто-то мог пребывать несколько столетий назад. На фига ему эта память? Чтобы он помнил, как работать на деревянном токарном станке? Оно надо?
     Во, вот это мне понравилось, логично!

     Может знания о том, как работать на токарном станке и не нужно в старый чемодан складывать, но почему бы не потаскать с собой чемодан с  чувствами и выводами о том, как поступать нельзя, только знания эти не в виде ощущений, до которых чтобы добраться кучу практик сделать придется и не сразу ответ придёт,... и то, будет стоять вопрос верить этому или нет,знанию. А тут, раз, раскрыл чумодан, порылся - достал, вот он, родимый, сценарий, как я тогда неправильно поступил,  пролистал, посмотрел и зарубил на корню уже нынешнюю  ситуацию, что и не случилась она... Но так неинтересней, да? Понимаю...кайф познания обламывается)))
    Alt сказал(а):
    Допустим, я - шудра. Переродился после ....ну скажем, после зайчика. Дали мне за определенные "заслуги" человеческое туловище....
     Быстрый шудр будет, применит себя в каком-ниб ремесле или в спорте))
  • 257
    31 окт. 2016
    Indis
    Alt сказал(а):
    Я не согласен, что "тот был умней, кто свой огонь сберег..." Мне более импонирует более "...спалил за час, но в этот час стало всем теплей...".
     Тут и говорить нечего - осознанный выбор...


  • 258
    31 окт. 2016
    tan_ka
    Что-то такое чувство, что вы не то что-то прочитали. Попробую по шагам.
       
    Alt сказал(а):
     Ой, как категорично! Откуда Вам знать, что "именно это"? 
     
    tan_ka сказал(а):
    А что? ;) 
     
    Alt сказал(а):
    А "ровным счетом" ничего лишь то, что когда доподлинно неизвестно, то из этого следует, что это домыслы. Ни больше, ни меньше ;)  Оперировать домыслами, выдавая их за причинно-следственную связь?  Хм... В расчете на кого? ;)
     "Это домыслы в расчете на кого?" Это разве не обвинение во лжи? 

    Alt сказал(а):
    tan_ka сказал(а): В сомнении нет нечего плохого. Но тут вопрос импульса. Я вот вам его вернула в немного более жесткой форме. Что вы сделали? Проигнорировали и укрепили свое мироощущение и чувство правоты и справедливости. Вы услышали мое восприятие? Нет. Оно вам ценно? Нет. Так что же вы хотите от других? Какие смелые утверждения ;)))))))))))) Почём Вам знать? Вы осмеливаетесь судить по моим высказываниям? Напрасно...
     Говорилось конкретно про это утверждение:

    tan_ka сказал(а):
    Ага, сомнения ради сомнений. Но вы не знаете. Так в чем суть разговора?  Уличить кого-то во лжи при том, что вы не знаете, что есть ложь, а что правда? Очень мудро... 
     Что вы ответили? Что во лжи никого не обвиняли. Первое. Второе.

    tan_ka сказал(а):
    Внутренний юрист в Игоре очень часто побеждает человека :)))
     Что юрист не может затмить человека разумного. Что это как не:

    tan_ka сказал(а):
    Проигнорировали и укрепили свое мироощущение и чувство правоты и справедливости. Вы услышали мое восприятие? Нет. Оно вам ценно? Нет.
     Ущипните меня если это не так :)))

    Alt сказал(а):
    Если даже на какую то реплику я и не ответил, это не значит, что мне пофиг...просто времени ответить НА ВСЁ у меня нет. Или же не счёл нужным... 
     Это видимо вы написали потому что подумали, что я в целом имела в виду восприятие другого. Но я имела ввиду ту конкретную реплику. 
    А то совсем непонятно к чему это. 

    Насчет "отнеситесь к этой слабости снисходительнее". В моем мире это воспринимается крайне не экологично. Импульс давления и негатива в мир. Тут на форуме девушки в своем большинстве просто обтекают это. Так как работают над собой, ну и из сострадания в некоторой степени. 

    И мне просто очень хотелось показать уже года 2 как это воспринимается со стороны. Но вы не видите. И было бы наверное странно, если бы было иначе.
    Но как очень верно здесь заметила wichy собой надо заниматься. Так что очень надеюсь это самое последние "объяснение".

    И так как во мне внутреннего юриста нет. Есть там дизайнер, редактор, может еще кто, а юриста нет :) То я больше позволю себе не отвечать никак на комментарии подобного рода. Буду просто их считать :))) 
  • 259
    31 окт. 2016
    Indis
    Alt сказал(а):
    Я не согласен, что "тот был умней, кто свой огонь сберег..." Мне более импонирует более "...спалил за час, но в этот час стало всем теплей...".
     Мне это напомнило мой стишок почему-то, года два назад написала, не Бог весть какая поэзия, но все же...

    Зачем не запираешь душу,
    Зачем распахнута для всех,
    Ты знаешь, это ведь иссушит!
    Но возразишь мне - это грех...

    Живя в отчаянье порывов,
    Познаешь слёзы и успех,
    Поверь, ведь можно без надрывов
    Познать себя, но молвишь - грех.

    -Я не боюсь проснуться нищим,
    И мне не стыдно вызвать смех,
    Придти на Землю и стать лишним,
    Без чувств, без сердца - это грех.

  • 260
    31 окт. 2016
    Alt
    Indis сказал(а):
    с собой чемодан с  чувствами и выводами о том, как поступать нельзя, только знания эти не в виде ощущений, до которых чтобы добраться кучу практик сделать придется и не сразу ответ придёт,... и то, будет стоять вопрос верить этому или нет,знанию. А тут, раз, раскрыл чумодан, порылся - достал, вот он, родимый, сценарий, как я тогда неправильно поступил,  пролистал, посмотрел и зарубил на корню уже нынешнюю  ситуацию, что и не случилась она...
    В правильном направлении Ваш ход мыслей ;)))) Есть, правда нюансы ;))))))

    Indis сказал(а):
    Но так неинтересней, да? Понимаю...кайф познания обламывается)))
     Неа. Поверьте на слово: чем больше знаешь, тем строже спросят. "Подкинут" ситуёвину, когда ты шудра с каким-нить кшатрием, а кшатрию - с брахманом. А тот или иной ого как вывернуть могут - у них опыта поболее...Такой, мать честная, "кайф", когда разные ситуации (а их миллионы), что не до скуки. Только успевай-поворачивайся. И, что интересно, обратного Пути нет... Ну, есть, конечно, но это деградация... 
    Но палка о двух концах - движуха та ещё, интересная и скорое развитие неизбежно :))))))))