Израиль - о чём это вааще?

  • 2121
    27 апр. в 9:40
    wizard

    Достоин ли Нетанияу быть осуждён (как ответ tarjuman)

    Биби (Беньямин) Нетанияу - человек достаточно противоречивый... к которому есть ОГРОМНОЕ количество претензий, но в 90% этих претензий или сфабрикованы или, действительно не его вина.

    Я специально попробовал сделать обзор российских СМИ ... и да, по нему - он НЕВЕРОЯТНЫЙ ушлёпок ПРЕСТУПНИК, место КОТОРОМУ - НЕСОМНЕННО В СУДЕ.

    Аргументы «за» суд (почему считают виновным) 

    1. Конкретные уголовные дела: В России широко освещаются три основных дела («1000», «2000» и «4000»), по которым Нетаньяху обвиняют во взяточничестве, мошенничестве и злоупотреблении доверием.
      Суть претензий — получение дорогих подарков от миллиардеров и сделки с владельцами СМИ для создания выгодного имиджа.

    2. Военные преступления и действия в Газе: Многие россияне, следящие за международной повесткой, опираются на заявления Международного уголовного суда (МУС). Прокуроры обвиняют Нетаньяху в использовании голода как метода войны и нападениях на гражданское население Газы.

    3. Этический аспект: Существует мнение, что лидер страны не может эффективно управлять государством, проводя половину времени на скамье подсудимых. Критики считают, что он удерживает власть любой ценой, чтобы избежать тюрьмы.

    4. Судебная реформа: Попытки правительства Нетаньяху ограничить полномочия Верховного суда Израиля воспринимаются многими как попытка подмять под себя правосудие и обеспечить себе личную неприкосновенность. 

    Разберу одно за другим

    №1: Уголовные дела в Израиле:

    На данный момент ВСЕ дела развалились, вот вообще все ... так как

    • В деле 4000 (Bezeq-Walla) и деле 2000 («Дело „Едиот Ахронот“») обвинение в коррупции строится на получении «положительного освещения» в СМИ в обмен на регуляторные выгоды.
      • выгод не нашлось, ровно наоборот, Биби и его жену Сару поливали и поливают дерьмом очень качественно как раз те самые СМИ, которым вроде как "Биби заплатил".
      • свидетели оказались купленными ... совсем не Биби, а ровно наоборот, его оппонентами,
      • свидетельские показания оказались полнейшей ерундой. Я немного слушал выступления... в нормальной стране их бы самих посадили за лжесвидетельствование.

    • Дело 1000 («Дело о дорогих подарках») Согласно версии следствия, Нетаньяу и его семья годами получали подарки (элитное розовое шампанское, кубинские сигары, ювелирные украшения) от миллиардеров, таких как Арнон Милчен и Джеймс Пакер. Общая стоимость «подарков» оценивается примерно в 700 000–1 000 000 шекелей.
      Следствие полагает, что Нетаньяху помогал Милчену с продлением американской визы и продвигал законы о налоговых льготах (так называемый «закон Милчена»)
      • на данный момент состава преступления НЕ ОБНАРУЖЕНО, подарки оказались куда как менее ценны, чем утверждали обвинители.
        Да, есть некоторое "экстра", но оно реально ерундовое, в РФ на такое даже внимания бы не обратили :)).
      • свидетельские показания  выглядят
        - "да я мамой клянусь, он курил одну безумно дорогую сигару за другой" (при этом, известно примерно всем, хотя бы минимально знакомым с Биби, что Биби почти не курит... так как Сара (его жена) ненавидит запах :),
        - "я сама видела, как Сара постоянно относила бутылки из под дорогущего шампанского в мусорку".

      • Также известно, что эти дела начали фабриковываться, чтобы не допустить Биби на выборы, на которых он выиграл.

    №2: Уголовные дела от Международного Уголовного суда за "преступления в Газе":

    •  АРГУМЕНТЫ ЗА:
      • Использование голода в качестве метода войны: МУС установил «разумные основания» полагать, что Нетаньяху и бывший министр обороны Йоав Галант несли ответственность за сознательное лишение гражданского населения Газы предметов, необходимых для выживания, включая воду, продовольствие, медикаменты и топливо.
        * Данные о том, что в этом виноват именно Израиль шли от террористической группировки Хамас.

      • Умышленные нападения на гражданское население: Обвинения включают в себя умышленное нанесение ударов по гражданским лицам, объектам инфраструктуры (больницам, школам), что квалифицируется как военные преступления и преступления против человечности.
        * То, что больницы,  школы использовались ХАМАСом как склады боеприпасов, опорные точки терр группировок и для пусков ракет по Израилю - не рассматривались МУС.

      • Непропорциональное применение силы: Высокие показатели смертности среди гражданского населения (тысячи погибших детей и женщин) ставят вопросы о соблюдении принципа соразмерности, зафиксированного в международном гуманитарном праве.

      • Коллективное наказание: Блокада сектора Газа, начатая после 7 октября 2023 года, рассматривается многими экспертами как форма коллективного наказания всего населения анклава.

      • Политическая мотивация продолжения войны: Критики (в том числе внутри Израиля) утверждают, что Нетаньяху затягивает боевые действия ради собственного политического выживания, пытаясь избежать уголовного преследования по коррупционным делам в Израиле и ответственности за провал безопасности 7 октября

    • АРГУМЕНТЫ ПРОТИВ 
      • Самый основной: "а судьи кто". 
        Состав МУС по Израилю содержит плеяду анти-израильских деятелей, которые НЕ ПРИНИМАЛИ и НЕ ПРИНИМАЮТ аргументы Израиля в большинстве случаев.
        Нетаньяу назвал ордер МУС «абсурдным, предвзятым и антисемитским». Израиль и США указывают на то, что МУС не имеет юрисдикции над Израилем (так как Израиль не является участником Римского статута).

      • Право на самооборону: Нетаньяу и его сторонники подчеркивают, что операция ЦАХАЛ — это прямой ответ на «варварское нападение ХАМАС 7 октября 2023 года».
        Израиль настаивает на своем законном праве защищать своих граждан и уничтожить террористическую инфраструктуру.

      • Использование гражданских ХАМАСом: (это подтверждают ВСЕ мои знакомые, служившие в Газе!!)
        - боевики ХАМАС используют мирное население как «живой щит», размещая командные пункты и склады оружия в жилых домах, школах и больницах, что делает гражданские жертвы неизбежными при уничтожении военных целей.

      • Отрицание преднамеренного голода: (это подтверждают все мои знакомые, в том числе арабы-водители грузовиков гуманитарки)
        Израильская сторона заявляет, что делает все возможное для пропуска гуманитарной помощи, а задержки связаны с тем, что ХАМАС крадет эту помощь или с логистическими сложностями в зоне боевых действий.

      • Соблюдение законов войны: (и это действительно так, но ХАМАС требует от своих сторонников во имя Аллаха оставаться на местах)
        Израиль утверждает, что ЦАХАЛ действует в соответствии с международным правом, предупреждая гражданское население о нападениях, в то время как ХАМАС совершает военные преступления, обстреливая израильские города и удерживая заложников. 

      • Коллективное наказание: Блокада сектора Газа, начатая после 7 октября 2023 года, ... 
        - Для всех, кто не хотел оставаться под бомбёжками, о которых предупреждали заранее, и под властью террористических группировок, создан лагерь для временно перемещённых (сейчас там около 650,000 человек, и около 100,000 вернулись в свои дома в прошлом и этом годах).
        - Было предложено МНОГО раз всем странам мира - помочь в деле хотя бы ВРЕМЕННОГО перемещения жителей Сектора Газы НЕ связанными с терроризмом в другие страны. Отказались все. Т.е. были приняты менее 2000 человек.
        - Большинство владельцев паспортов Египта (около 300,000 человек) и Иордании (50,000) уехали, ещё 1500 терористов, которых Израиль выпустил, были перемещены в гостиницу в Каире... и они там живут практически без права выхода до сих пор.
        - Сейчас под властью ХАМАСа живёт около 1млн человек. И да, они не хотят разоружаться. Выпускать их "к нормальным людям" идиотов нет. 

    №3 Этический аспект: 
    - ну, именно этот аспект выдавали именно те, кто очень хотел не допустить Биби к выборам. Но у них не получилось. Т.е. это ангажировано

    №4 Судебная реформа:
    - вот с ней у нас НАИБОЛЕЕ проблематично так как ВСЕ судьи Высшего Суда Справедливости "левые" (нео-социалисты) и исключительно анти-Нетанияу. Лично участвовавшие в попытках захвата власти.
    Но так как другого органа Высшего Суда у нас нет,  .. "судьи судят о том - как бы себя убрать из судей" и, к "изумлению общественности" они отказаться от зарплат в $20,000 ежемесячно не хотят :).
    Что логично - ничего не насужено.

    Судебная реформа необходима, но против оной - ВСЕ ведущие адвокаты и судьи .. так как реформа должна СУЩЕСТВЕННО упростить судебное производство и "произвол адвокатов с судьями"... и большинство адвокатов и судей тогда окажутся не у дел.
      
    У нас ведь более 90% судов оканчивается обвинительными приговорами, это выше чем во всех цивилизованных странах мира.
    Да и суды длятся годами и десятилетиями , требуя колоссальные суммы с клиентов.
    ТО ЕСТЬ, судебная реформа - необходима, но нет никого, кто бы её сделал.

  • 2122
    27 апр. в 23:21
    wizard

    А давайте проверим ... канализацию

    В Израиле проверили… канализацию.

    Да, буквально. Как коллективный анализ мочи по стране, только без очереди в на анализы.
    Такой метод давно существует: по сточным водам смотрят вирусы, наркотики, лекарства.
    Потому что человек может сказать «у меня всё нормально», но организм сдает отдельный отчет.

    Посмотрели маркеры стресса, гормоны и психиатрические препараты.
    После начала войны (7/10/23) всё очень сильно выросло: и уровень стрессовых гормонов, и следы антидепрессантов/успокоительных.

    То есть страна говорит: «мы держимся»,
    а канализация отвечает: «ну-ну» без фильтров и самопрезентации.

    Конечно, это не про конкретных людей. Никто не ищет Моше с PTSD по трубе, а про общую картину.

    (с) Leah Borovoi https://www.facebook.com/leah.borovoi/posts/pfbid02uc715pXsUFDRBa5iv9hTEtuFbqKczwdPPBj9ep3AZ7Nb575xjxqSr2MBfvbknEqEl

  • 2123
    Вчера в 9:35
    Jorjetta (модератор)
    wizard сказал:
    А давайте проверим ... канализацию

    Вот это уровень медицины! Нам до такого далеко :-)

  • 2124
    Вчера в 11:07
    wizard
    Jorjetta сказалa:
    Вот это уровень медицины! Нам до такого далеко :-)

    Израиль это микс, кажись, совершенно нестыкуемых вещей:

    • Невероятнейших исследований
    • Крутейшего хайтека
    • Совершенно невообразимых и невероятных  изобретений (гы, большинство из которых сразу записываются как "американские патенты", как результат - чуть ли не половина американских патентов сделаны израильтянями!)

    • Дичайших цен примерно на всё

    • Четверти населения, "слезших с пальмы весьма недавно" и ведущих себя по традициям кланового общества 2000+ летней давности,
      • с жёнами от 6 лет (не сообщается государству, иначе за это тюрьма),
      • вендеттой вплоть до полного вырезания всех мужчин, включая младенцев... и женщин "используемых по назначению",
      • традиционной стрельбой на свадьбах, т.е. незарегистрированного оружие есть в ПОЧТИ КАЖДОЙ арабской семье,
    • Четверти населения живущих по традициям ээ... века 15-17го и одежды северной Европы этих веков,
    • Четверти населения живущих "в торжестве социализма" и уверенных, что социализм наступит, если (про лдевых я писал не мало),
    • И всего четверти населения... условно вменяемых :)
    • При этом - у нас, как сказал ChatGPT: "шумная и конфликтная демократия". Одна из не многих стран (если вообще не единственная) где существует реальная демократия ... так как слишком много совершенно различных "лебедей раков и щук"... как результат, получается некоторое "центрирование хотелок", которое вполне себе устраивает большинство населения (даже бедуинов и арабов).

    • А ещё "условного легалайза", когда купить бухло и наркоту не то, чтобы проблема ... но ещё проще - получить рецепт на медицинскую марьванну (ближайший магаз в 150м от моего дома)... при этом, наркоманов и алкоголиков ОЧЕНЬ мало.

    • И плюс перманентного состояния войны, которое частенько весьма серьёзно уссукабляется ... при этом, обычную работу и учёбу никто не отменяет :).
    • И невероятнейшей пассионарности большинства (еврейского) общества,
    • При этом - наиболее боеспособной армии мира, максимально старающейся не причинить врагу экстра проблем.

    Так и живём.

  • 2125
    Вчера в 17:37
    wizard

    Забавное видео "о нас" в Израиле сейчас

    https://www.facebook.com/reel/937050635748373

    Oficially 657,000 people living with PTSD In Israel right now. 

    — every place touched by war.

    The fighting may stop outside, but it continues inside.

    Performed by Perry  family: Ben Perry, Vicky Burrell, Ilai and Gabriel Perry. Music: Alon Glesinger Co writer: Mili Avital, Editor: Ilai Perry