Израиль - о чём это вааще?

  • 641
    09 апр. 2022
    wizard

    В возрасте 107 лет скончалась Мими Рейнхардт, секретарша Оскара Шиндлера

    специально перепощу эту статью, так как эта женщина жила всего в 15км от меня  (в Израиле) ... а я и не знал.
    Вообще в Израиле очень много невероятнейших людей.
    И, возможно, именно по этому, нас действительно охраняет Бог.

    https://www.newsru.co.il/israel/09apr2022/schindler301.html

    В пятницу, 8 апреля, в Герцлии в возрасте 107 лет скончалась Мими Рейнхардт, в период с 1942 по 1945 годы работавшая секретаршей германского промышленника Оскара Шиндлера.

    Она помогала своему работодатели составлять список из приблизительно 1200 евреев, которых Шиндлеру удалось спасти, заявив об их необходимости для работы его завода в Моравии.

    После войны Мими Рейнхардт перебралась в Нью-Йорк, однако в 2007 году, в возрасте 92 лет, репатриировалась в Израиль, где уже жили ее дети и внуки.

    Праведник народов Мира Оскар Шиндлер похоронен на горе Сион в Иерусалиме.
    Подлинник списка с именами 1.200 спасенных им евреев хранится в "Яд ва-Шем" – так же, как и свидетельства людей, уцелевших благодаря ему.

    История промышленника легла в основу книги Томаса Кенилли "Ковчег Шиндлера", которая была впоследствии экранизирована Стивеном Спилбергом под названием "Список Шиндлера".
     

    lotusik сказал(а):
    Мне нравится еврейская культура.
      Хахахаха - Израиль и "еврейская культура" это как ... вот я даже не знаю, Луна и Солнце? :)
    То есть, конечно же, отпечаток еврейской культуры несомненно лежит на государстве в котором религия не отделена от государства и иудаизм считается главной религией ...
    Но всё же - это "2 большие разницы". :)
  • 642
    09 апр. 2022
    lotusik
    wizard сказал(а):
    В возрасте 107 лет скончалась Мими Рейнхардт, секретарша Оскара Шиндлера
     Великая женщина!!! Светлая память ей...
  • 643
    2022-04-10 00:04:00
    wizard
    lotusik сказал(а):
    Разъясните непосвященным тогда, будьте лЯбезны ))
     Ой, это очень не просто.

    Вкратце - израильская современная культура это лебедь-рак-щука:
    1) ортодоксальное религиозное общество со своими заморочками
    2) мусульманско-арабское общество со своими ништяками
    3) израильтяне всех мастей, не религиозные и не арабы.

    И вот №3 оно .. ээээ...
    Если ещё 30 лет назад на культуру Израиля очень сильно влияли мигранты с Европы и СССР, 
    то сейчас израильская культура это больше культурный слой выходцев из Северной Африки.
    Больше радушия, но меньше чистоты и культуры :) ... и почти ноль вот той самой "еврейской культуры".
    Ну и весьма странное отношение к ортодоксальной части населения и религии.
    ...
    Более точно - уфф... не получится
    lotusik сказал(а): А у нас есть такие?
     Чтоб уж так совсем - кажется нет, но "где вы были 8 лет" меня не раз спрашивали.
    Ну и многие верят хотя бы на 50% в то, что говорится по доступным однополярным СМИ.
    (и выступление Захаровой о борще - не вызывает вопросов)
  • 644
    10 апр. 2022
    IrinaVolga (модератор)
    wizard сказал(а):
    многие верят хотя бы на 50% в то, что говорится по доступным однополярным СМИ.
     Самым пресамым лживым СМИ приходиться разбавлять свои опусы правдой, иначе не поверят)
  • 645
    10 апр. 2022
    wizard
    IrinaVolga сказал(а):
    Самым пресамым лживым СМИ приходиться разбавлять свои опусы правдой, иначе не поверят)
     100%.
    но вычленить из потока - что есть правда а что нет - для большинства почти не реально.
  • 646
    10 апр. 2022
    wizard

    нет дыма без огня

    Есть некоторое отличие евреев/израильтян (искл арабов) от многих других народов:
     - мы стараемся не "заметать мусор под ковёр". /гыгы, синдром Эдварда Сноудена/
    Да, как и во всей Азии случаются ситуации, когда нужно "сохранить лицо",
    но в среднем, эти истории (за очень редкими исключениями) выходят наружу.

    Так или иначе, рано или поздно.

    Пример:
     * Ицхак Рабин, премьер министр, которого убил религиозный фанатик в 1995г (я тогда служил в армии, хорошо помню как это было):
    - Сам Ицхак Рабин, социалист до мозга костей, был тем, кто расстрелял Альталену (позорнейшая история). 
    - Карма догнала Ицхака в 1995м.
    - Убийца Рабина, Игаль Амир, оказывается сам из спец служб и был уволен, когда выяснились его "неполадки" с головой. Но сами спец службы, как позже выяснилось, ради очётности сами создали террористическую группировку, во главе с Игалем, чьей целью было устранение премьера. А Игаль ... он просто был очень хорошим воякой, но с мозгами было странновато + классно поддавался промывке.
    Короч просочился через охрану, в основном, бывших сослуживцев, и с минимального с расстояния 4 выстрела в упор.
    - Но самое "смешное", что в спец службах кому-то очень было не надо, чтобы Ицхак Рабин выжил.
    Посему в больницу Рабин попал с 5ю дырками/пулями, а выпустил Игаль Амир только 4.
    (и опять таки, доктор, зная, что не погладят по голове, предоставил подинный отчёт о вскрытии - 5 пуль).

    Да, это не самая известная история. И её попытались максимально замять... но просочилось почти всё. Так как "не заметакм под ковёр".
    Но всё равно, Игаль Амир - единственный пожизнесидящий, к которому не пускают вообще никого, кроме жены. Видимо, опасаются, что кого-то может сдать или рассказать.
    При этом, все спец службы перетрясли на столь основательно, что повторение подобного вряд ли случится.
    ====
    Мы стараемся вскрывать нарывы и чистить мусор, чтобы стать лучше.
    Чтобы не случалось ни как с Игалем Амиром ни как с Альталеной ни с Кфар Касем (о нём ниже).
    Есть такое понятие Тикун Олям. (Исправление Мира)
    Что мир надо исправлять начиная с себя, чтобы не творилось беззаконие а ты ему если и не потворствуешь, то не препятствуешь.
    ====
    И именно по этому на данный момент АОИ действительно является самой гуманной армией мира. 
    (Не смотря на то, что понятие "боевая и эффективная армия" невероятно далеко от гуманности.)
    К примеру, уже весьма давно, Армия Израиля, когда собирается бомбить/атаковать какую-то территорию/дом, ВСЕГДА предупреждает по телефону ВСЕХ в этом районе (если это территория Израиля = Палестины). Чтобы мирные жители имели возможность убежать.
    Я не знаю, как они это делают логистически, но сам факт такого - 100%.
    Да, арабы, конечно же, очень возмущаются, что им дают обычно не более минут 20и...
    И если бомбили неправомочно, то ещё и в суде выиграют, и получат компенсации...
    Но это сейчас.

    А каких-то 50+ лет назад, когда ещё были свежи в памяти израильтян погромы, творимые арабами, отношения были .. ээ .. далеки от гуманных.. и не только по отношению к арабам.

    Глава из книги "Самые интересные дела в истории Израиля" - Бойня в Кфар Касеме и чёрный флаг беззакония над приказом.
    Дело 3/57, военный прокурор против майора Мелинки

    В октябре 1956 года Израиль был на грани войны.
    Надвигалось очередное противостояние с Египтом в Синае, и были опасения, что в военные действия вступит и Иордания. Военное руководство страны приказало ввести комендантский час в пограничном с Иорданией районе, известном как «арабский треугольник». 
    Арабская деревня Кфар Касем находилась внутри этого района и попала под приказ.
    Первоначально предполагалось, что комендантский час начнётся 29 октября в 9 часов вечера, но полковник Шедми, ответственный за район, решил ввести его на несколько часов раньше, с 5 часов вечера. 
    Мухтаров – глав деревень – оповестить об этом не получилось, 
    сотовых телефонов и интернета ещё не было, да и оказалось как-то не до того в спешке. 
    Когда начальство отдавало приказ, офицеры спросили – так ведь в это время народ ещё с работы возвращается, что делать? 
    На это им был дан ответ – «Аль ирахмо», Аллах пожалеет – благословение над мёртвыми в Исламе.

    Вооружённые, вдобавок к обычному вооружению, таким напутствием, отряды Армии обороны Израиля и пограничные войска приступили к выполнению приказа. Всего на территории было 8 деревень, и семи повезло – офицеры, командовавшие отрядами, не приняли всерьёз сентенцию полковника – часть вообще ввела комендантский час в 9, как и предполагалось изначально, а другие провожали припозднившихся арабских рабочих до домов, чтобы проследить за выполнением. 
    И только погранотряд майора Мелинки, ответственный за Кфар Касем, взялся за дело, как он и приказал своим солдатам, «без сантиментов». 
    Солдаты останавливали всех, кто возвращался с работы домой, и убивали. 
    Всего убили 43 человека, из них 9 женщин (одна из них была беременна) и 17 детей. Ну и ещё четверых пристрелили в самой деревне.
    Правительство во главе с Бен-Гурионом очень хотело замять эту неприглядную историю. 
    Саму деревню оцепили и никого не впускали и не выпускали, а на публикацию наложили запрет посредством военной цензуры. 
    И только два депутата-коммуниста, Вильнер и Туби, еврей и араб, собравшие свидетельства и с трибуны кнессета рассказавшие о бойне, сделали её достоянием общественности.

    В начале 1957 года военная прокуратура передала в суд дело 11 солдат и офицеров, убивших 47 мирных жителей (арабские источники добавляют к этим цифрам неродившегося ребёнка убитой беременной женщины и старика, умершего от разрыва сердца в тот момент, когда он узнал о гибели своего сына). 
    Приговор был вынесен в октябре 1958 года. Несмотря на длительные – от 7 до 17 лет – сроки заключения, к которым были приговорены убийцы, отсидели они меньше года, выйдя по президентскому помилованию, а сам срок они провели не в тюрьме, а в хостеле гостиничного типа.

    В приговоре суда Биньямин Алеви, один из талантливейших израильских судей,
    положил начало израильской доктрине «в высшей степени незаконного приказа»
    - приказа, исполнять который солдат не имеет права. 

    Как отличить такой приказ от просто незаконного,
    который надо сперва исполнить, а потом обжаловать?
    * Незаконный в высшей степени приказ – это тот, признак незаконности которого развевается над ним чёрным флагом с надписью «СТОП!», это такой приказ, преступность которого режет глаза и возмущает сердце, если глаза не слепы, а сердце способно чувствовать. Такой приказ нельзя выполнять, и ссылка на него не освободит от ответственности. 
    Впоследствии нацистский преступник Адольф Эйхман пытался оправдаться, ссылаясь на выполнение приказа – но приказы, которые он выполнял, подходили под определение, данное судьёй Алеви.

    В результате огласки, которую получило дело, была сформирована правительственная комиссия, и в ноябре 1957 года в Кфар Касеме произошла «сульха» - ритуал примирения в соответствии с арабской традицией, когда стороны забывают о своих обидах и торжественно клянутся отказаться от кровной мести. 
    Государство выплатило семьям погибших (колоссальные по тому времени) компенсации. 
    А полковника Шедми, который отдал изначальный приказ, тоже, кстати, судили, и даже признали виновным, приговорив к штрафу в 10 прутот (копеек), после чего он продолжил долгую и успешную военную карьеру.

    На фотографии - церемония примирения в 1957 году.

    И да, у нас под суд идут все. В том числе первые лица государства.

    А "нет дыма без огня" потому, что да, действительно были случаи, когда израильтяне относились к арабам ... ээ.. не гуманно. Но сейчас такого уже почти не случается.
    А если и случается, то - суды и правозащитные организации стараются добиться справедливости. И, восновном, у них это получается... не смотря на то, что многие из наших "оппонентов" нас хотят убить.
    Но за "хотелку" у нас не сажают. Как не сажают за "не то" высказывание.
  • 647
    10 апр. 2022
    wizard
     Кста, там говорили про противогазы - уже как-то давно ни у кого дома их нет :)
    Противогазы можно взять в "управлении по Тылу" (Гражд Обороне), если приспичит (делать мет :))). Но так, их особо ни у кого уже нет - после войны с Ираком, когда всех попустило на тему бактериологич и химич оружия, противогазы у всех лежали ненужными коробками... ну и портятся они на жаре. И потому ГрОб  их попросили сдать.

    Но самый же прикол, когда каждые год-два-3 Мин Обороны обращается к израильтянам с просьбой сдать оружие и обмундирование, которое народ утянул с баз, но оно не пригодилось. И тогда никому за это ничего не будет.
    Это вообще ПЕСТНЯ. :)
    Так как народ сдаёт СТОЛЬКО, что просто охреневаешь.
    Ну, всякие формы, ботинки, спальники, куртки - эт фигня,
    Но когда сдают автоматы-пулемёты, ящики патронов, снайперские винтовки, гранаты (и это всё просто хранилось у народа по квартирам) понимаешь, в каком сюре мы живём.
    /Просто народ же ходит на сборы достаточно часто, и также часто лень ехать на базу за оружием... ну или сдавать оружие после сборов. Вот и забирают себе... чтоб лишний раз не бегать. Да и удобно, когда на сборы (или войну) приезжают на своих машинах, в багажниках которых есть ВСЁ НУЖНОЕ. :)/ 
     
  • 648
    2022-04-11 00:08:50
    Kerala
    Алексей, ну очень интересно , спасибо!
    Об Израиле мы скоро будем знать больше, чем о своей стране)
  • 649
    2022-04-11 00:46:13
    wizard
    Kerala сказал(а):
    Израиле мы скоро будем знать больше, чем о своей стране)
      Гы.
    Да сколько того Израиля, чтобы узнать :)

    - еврейская культура  это
    * "культура нытья" [в основном у европейского еврейства],
    * "ийе бесэдер" (всё будет в порядке) [а это у НЕ европейского еврейства :)] - лёгкий (и не очень) пофигизм с уклоном в "всё будет хорошо".
    * "хуцпа" (уверенность в себе не смотря ни на что),
    * "привычка учиться новому"
    * "привычка вкалывать".

    И посему прекрасно уживаются
    - любовь к своей стране,
    - постоянные жалобы на оную (частенько весьма заслуженные) и на всё вокруг,
    - постоянное улучшение благосостояния страны (и народа в ней)... так как жалобы приводят к попыткам изменения ситуаций.

  • 650
    11 апр. 2022
    Kerala
    Хуцпа?)
    Израиль уникален , такая глубина и столько всего намешано.
  • 651
    11 апр. 2022
    wizard
    Kerala сказал(а):
    Хуцпа?)
      Да, это на столько специфичное явление, что его не переводят даже.
    Так как это уверенность в себе ни смотря ни на что ... граничащая с феерической наглостью:

    chutzpah  ( It took a lot of chutzpah to stand up to him the way she did.)
    - supreme self-confidence NERVEGALL, shameless boldness (https://www.merriam-webster.com/dictionary/chutzpah
    - strong confidence in yourself (https://www.macmillanthesaurus.com/chutzpah)
    daring doballsbravery (https://www.urbandictionary.com/define.php?term=chutzpah)

    У израильтян оч часто невероятная уверенность в себе приближающаяся к наглости ... и чем меньше мозгов, тем это фееричнее выглядит :).
    Меня с одной конторы в ~2000м попёрли, так как один парень после 2х недельного курса программирования говорил увереннее и "знал" круче, чем я, програмирующий к тому времени уже лет 10 :).
    Ну, они написали систему, как говорил "великий знаток", она развалилась оч быстро, конторе не продлили контракт.

    //я обновил предыдущий коммент

  • 652
    15 апр. 2022
    wizard

    Песах Самеах - Радостного Песаха.

    У нас с сегодняшнего вечера - Песах.
    В Песах есть 2 обязательные трапезы.
    • начало (сегодня вечером). Обязательно празднуется в семье или с семьёй.
    • конец, вечером 22 апреля. Может праздноваться с учениками и т.п.
    Христиане (возможно) знают, что христианская пасха начинается с последней трапезы еврейской :).
    (и, что весьма романтично, сидевшие на трапезе у товарища Йешуа, считали себя евреями, но это так, лёгкий теологический вброс :))


     С 16 по 23 апреля не едят ничего "квасного", то есть, того, что бродило или может забродить куда-то не туда.
    И "выводят душу из Египта", выдавливают из себя раба.
    /Чего не надо делать эфиопам, которые никогда рабами не были... 
    /Кстати, рабское мышление, желание обязательно быть "под кем-то" и подчиняться, чтобы кто-то за тебя думал, свойственно достаточно большому количеству людей... в прошлых воплощениях бывших рабами. Так что увидеть людей, которые в массе своей, рабами не были, было очень воодушевляюще.

    Из прекрасного:
    - я вернулся в Израиль.
    Летел я, 16 часов, с 26и-летним парнем по имени Живой Бог (Эль Хай)
    и встречала его жена по имени Йешуа́.
    /гыгы, да да, Тот Самый Мальчик... но девочка :))/
    /יְשוּעָה - ешуа ж.р., спасение, выручка/

    Ребята - правильные религиозные евреи, очень хорошие. 
    То есть, совершенно нормальные, вменяемые, раздолбай, Эль Хай - в рваных джинсах, на месяц решил свалить от жены и детей - поехал в Эфиопию туристом ;))...
    Если бы не то, что с утра, прям в аэропорту, Эль Хай надел тфилин, покрылся талитом и стал молиться, я бы никогда не подумал в его связи с религиозностью.
    Так как обычно, религиозные евреи, как и тру веганы, всем своим видом и разговором показывают, что Да Они Избранные,а ты ... :).
    А я такого не люблю, вне зависимости от веры :).
    Людям лучше "любить другого, как самого себя" (ואהבת לרעך כמוך).


    А на последочек - если вы не знали, КАЖДАЯ  ракета ПРО "Железный Купол" стоит $50,000.00. КАЖДАЯ.
    А их, на достойную защиту, нужно  сотни.
    И год назад, когда по нам запустили более 800 ракет, железнокупольные ракеты закончились на цифре ~600... 
    И только по этому, у нас были разрушения и погибшие.
    А вот тут - хорошая новость. Стоимость одного "выстрела" лазера - около 10 шекелей, 3.5$.

  • 653
    15 апр. 2022
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Лёша, у тебя есть одно ценное качество - ты лёгкий)  Это очень полезный скилл, его не наработаешь, он либо есть, либо нет)
  • 654
    15 апр. 2022
    Kerala
    Песах Самеах!
    Символично, что ты к семье вернулся именно в эти дни)

  • 655
    15 апр. 2022
    wizard
    Что едят на Песах?

    С Эфиопии я привёз "пончиковницу".
    Точнее - такой "тостер", у которого формочки в форме тороидов.
    На Песах запрещено делать что либо из непрокалённой муки, чтобы ни дай бог оно не забродило, и не взошло.
    И вот, я заморачиваюсь с "рисовыми шариками"... Помня то, что Номка рис не любит :))
     
    На последней фотке - маца в шоколаде и традиционные печеньки на Песах: из кокосовой стружки и из земляных орехов, peanuts которые.
    Все в восторге. :)



     
  • 656
    15 апр. 2022
    lotusik
    wizard сказал(а):
    Песах Самеах - Радостного Песаха.
      Песах Самеах!
  • 657
    15 апр. 2022
    wizard
     



     
  • 658
    16 апр. 2022
    _newra (модератор)
    Kerala сказал(а):
    Песах Самеах!
      

     
  • 659
    16 апр. 2022
    wizard

    Дождалися - подарок к Песаху: МИД РФ обвинил Израиль в «самой длительной оккупации» со времен Второй мировой

    Ну, это было ожидаемо - Высший Суд Справедливости Израиля (Ба"ГаЦ) на днях отказал в претензиях РФ на Александровское Подворье.
    (Wikipedia)
    Алекса́ндровское подво́рье (ивр. ‏חצר אלכסנדר‏‎, также известное как Ру́сские раско́пки) — историческое здание, записанное на Императорское правительство Российской империи[1] в Старом городе Иерусалима и самое близкое ко храму Гроба Господня русское владение[2] (расположено в непосредственной близости ко храму Гроба Господня, от подворья до Голгофы примерно 70 м). Представляет собой археологический и архитектурный комплекс, включающий в себя Порог Судных Врат, домовую церковь святого Александра Невского, археологические раскопки, небольшой музей и другие достопримечательности, построенный Императорским православным палестинским обществом в 1896 году[3].
    Суд вёлся 3 года... и, как это уже не раз происходило с решениями нашего прекрасного суда, выдавал их как раз перед какими-то важными праздниками... и уходил в отпуск... А за это время в Израиле происходила всякая дичь :).
    Ну вот и сейчас - решение выдали, "прокукарекал, а там хоть не рассветай" :).
    Чисто судебно и территориально, Ба"ГаЦ - прав. Люди, владеющие этой землёй, кровные наследники Царской Династии, против передачи её РФ (особенно, всвязи с последними действиями РФ) ... но так как (правительство) РФ себя считает полной правопреемницей Российской Империи ...  а Александровское Подворье, технически, было куплено для посольства Российской Империи 130 лет назад, то .... имеем дикую ЗЛОСТЬ правительства РФ на Израиль ... и особенно магов РФ.

    Так как именно церковь(Ал. Невского) хранит Очень Важный Магический Артефакт, который, если Израиль вдруг отдаст РФ, при "некашерном" использовании, может невероятно навредить Израилю.
    То есть, шанс на то, что Израиль отдал бы РФ эту землю в полное владение, был и так крайне низок.
    Такого "отстрела яиц, отпиливая сук, на котором сидим", нам не нужно.
    (РФ, как показал 2014 и особенно с 24 февр 2022, не тот партнёр, на заверения которого можно полагаться)

    Ну а то, что
    - РФ была всегда за арабов, 
    - РФ, после СССР (особенно в 1978г) разжигала этот конфликт, правда последние несколько лет попритихли,...
    - Израиль приложил максимальные усилия к нормализации пробемы палестинского конфликта,
    - Штаты при Трампе наиболее продвинулись в решении этой проблемы (а Байден сделал серьёзный роллбэк)
    - Штаты сейчас не то, чтобы, сильно помогают Израилю, то есть, РФ может делать нам любые пакости...
    => заявление РФ было достаточно ожидаемо...

     
    https://detaly.co.il/podarok-k-pesahu-mid-rf-obvinil-izrail-v-samoj-dlitelnoj-okkupatsii-so-vremen-vtoroj-mirovoj

    15 апреля, в канун праздника Песах МИД России опубликовал резкое заявление в адрес Израиля. Оно напоминает о советской риторике в адрес нашей страны.

    МИД РФ назвал «антироссийским выпадом» высказывания министра иностранных дел Яира Лапида от 7 апреля. Именно в этот день Генассамблея ООН приостановила членство России в Совете по правам человека. За это решение среди других проголосовал и Израиль.

    Какие именно высказывания недельной давности были «антироссийскими», в МИД РФ не уточнили.

    Вместо этого в ведомстве обвинили Израиль в «плохо завуалированной попытке» «воспользоваться ситуацией вокруг Украины, чтобы отвлечь внимание международного сообщества от одного из самых застарелых неурегулированных конфликтов – палестино- израильского».

    «В нарушение многочисленных решений Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи ООН израильское правительство продолжает незаконную оккупацию и «ползучую аннексию» палестинских территорий, в результате которой свыше 2,5 млн палестинцев на Западном берегу реки Иордан сегодня проживают в отрезанных от внешнего мира разрозненных анклавах», – заявили в МИД РФ.

    «Сектор Газа по сути стал «тюрьмой под открытым небом», двухмиллионное население которого в течение уже почти 14 лет вынуждено выживать в условиях введенной Израилем морской, воздушной и сухопутной блокады», – сказано в заявлении.

    «Примечательно и то, что курс Израиля на сохранение самой длительной в послевоенной мировой истории оккупации проводится при молчаливом попустительстве ведущих западных стран и фактической поддержке США», – добавили в российском МИДе.

    Это заявление немедленно распространили крупнейшие прокремлевские медиа, включая «РИА Новости», ТАСС и газету «Известия».

    Примечательна не только жесткая риторика, напоминающая времена СССР, но выбор времени для публикации этого заявления: вечер Песаха и одновременно день, когда обострилась ситуация на Храмовой горе.

    «Детали», Д.Г. Фото: Jonathan Nackstrand/Pool via AP




  • 660
    18 апр. 2022
    wizard

    на деревню дедушке

    Последние 2 дня я ищу зацепки, по которым резкая отмена проекта в Эфиопии может считаться незаконной.
    ... Так как они сами тянули начало этого проекта невероятно долго...и не платили, теперь, типа мы виноваты в том, что мы не заплатили ове-рдохера денег с налогов, с суммы, которую они нам не дали ;).
    (это называется: "деньги на проекта ушли нам на кофе, и вечер с вами перестал быть томным".)

     Делаю это я в офисе моей конторы в городе Раанана ("Све́жая"), 
    а буквально в 500м от нас город Кфар Са́ба (и Сава́ , в зависимости от образованности и французскости собеседника).
    То есть , Деревня Дедушки.
    Город как город.
    Мне известен лишь больницей в которую я как-то захаживал.