Мужчины и женщины
- 108102 сент. 2016stariccwichy сказал(а):Есть еще "католическая". ( ну что бы не напрягаться и велосипед не изобретать ) Мне она нравится
ее "романтическая" версия
"чтобы всегда быть вместе в радости и горе, в бедности и богатстве, в болезни и здравии, пока смерть не разлучит нас».
- 108202 сент. 2016ВарфоломейAlt сказал(а):Ну вот оно! А я всё гадаю - что за занудство ;))
Как юрист...Но тем не менее мы уже здорово продвинулись, осталось лишь ещё немного довернуть рукоять кинжала...В узах, создаваемых Богом нет места юридической казуистике. Предлагаю вам вывернуть ситуацию наизнанку:В моём посте про клятву ключевыми были слова "сам искренне хочешь". Т.е. клятва больше предназначена лично тебе. Но только не из раздела "бросаю курить", а из раздела естественной внутренней потребности.Просто ловишь себя на мысли, что человек напротив тебя - это теперь вся твоя жизнь. Без него существование пусто и бессмысленно. Дарить ему радость, защиту и вообще всё, что в твоих силах - это естественная потребность (потом также будет с ребёнком).И теперь - ещё один шажок. Мало просто эгоистично купаться в своём чувстве, да в таком состоянии это и невозможно. По любому оно выплеснется на твою половину в какой-то форме. И вполне разумно и естественно, что это будет в форме желания донести до своей женщины, что ты готов для неё на всё, что пусть она обопрётся на твою руку, почувствует твою защиту и начнёт творить свою женскую игру.Вот откуда рождается клятва - из желания подарить своей женщине свободу.А теперь представь, что вместо всего этого ты вдруг сообщаешь ей: "предлагаю в параграф 3.11 внести перечь форс-мажорных обстоятельств, в рамках которых обязательства сторон могут быть признаны недействительными..." :) - 108302 сент. 2016AltВарфоломей сказал(а):Может, перестанете паясничать и будете говорить серьёзно и аргументированно? К тому же, это Вам не идёт... Нашли новый "крючок" для передергивания? Мою профессию? Хе! Не делает Вам чести. И убедительности не придаёт...
теперь представь, что вместо всего этого ты вдруг сообщаешь ей: "предлагаю в параграф 3.11 внести перечь форс-мажорных обстоятельств, в рамках которых обязательства сторон могут быть признаны недействительными..." :)Предлагаю по существу.Варфоломей сказал(а):Бесспорно. Но люди клятву дают буквально "перед Богом". И за базар подтягивать будет не земной суд.
В узах, создаваемых Богом нет места юридической казуистике.Варфоломей сказал(а):Любая клятва - не из разряда "внутренней потребности". И не "тебе предназначена". Суть любой клятвы или обещания - разрушить недоверие. Самого себя убеждать станет только неуверенный в себе...
Т.е. клятва больше предназначена лично тебе. Но только не из раздела "бросаю курить", а из раздела естественной внутренней потребности.Не согласны? Аргументируйте.Но не надо приписывать мне то, что я не говорил. И домысливать за меня исходя из своего мировосприятия...Очень прошу, не сочтите за труд. Не надобно таких выкрутасов. Либо диалог будет прекращен. Это не угроза, просто не будет смысла продолжать. - 108402 сент. 2016ВарфоломейAlt сказал(а):Хорошо. Давайте заменим слово "клятва" на слово "тапасья". Понятия не совсем равнозначные, но - так понятней?
Любая клятва - не из разряда "внутренней потребности". И не "тебе предназначена".Alt сказал(а):Именно так. Богу видны все наши намерения: умалчиваем мы о них или маскируем тщательно выверенными словами.
И за базар подтягивать будет не земной суд.Только разговор у нас сейчас не про это, а про живую связь и слова между двух людей.Alt сказал(а):Мне кажется, что говорим мы в разных плоскостях. Я вам про силу Гольфстрима, а вы мне про высоту волн.
Аргументируйте.Вот, если рассматривать поверхность, то вы совершенно правильно рассуждаете. Есть проза жизни со всей её непредсказуемостью и болью, от неё никуда не уйдёшь. Есть и люди разного ума и темперамента. Может и девушка найтись, которой разговоры про параграфы и форс-мажоры покажутся прикольными, а вы - самым милым чудаком на свете. И вся жизнь будет удачно складываться пока не полезут парадоксальные непонимания и обиды на совершенно пустом месте.Вот я и пытаюсь объяснить - вглубь загляните, под волны. Там мощнейшие тектонические течения идут, самой глубинной биологической природы. И никуда вам от них не деться, как ни заштукатуривай. Лучше когда разберёшься с ними с самого начала. - 108502 сент. 2016_newra (модератор)Варфоломей сказал(а):Тапасья - (санскр. аскетизм), духовная практика подвижничества, предполагающая половое воздержание, постничество, затворничество или отшельничество.
Хорошо. Давайте заменим слово "клятва" на слово "тапасья". Понятия не совсем равнозначные, но - так понятней?Вот уж не хотела бы, чтобы мой любимый воспринимал жизнь со мной как тапасью ). - 108602 сент. 2016staricc_newra сказал(а):Между прочим у православных пост в году - 281 день. И ничего - жили наши деды и бабушки. И у кого жизнь была насыщенней и цветней, у нас или у них и кто больше радости собственно от эроса имел ,мы или они- это еще вопрос.
любимый воспринимал жизнь со мной как тапасью ). - 108702 сент. 2016_newra (модератор)staricc сказал(а):Определенно, у нас )
И у кого жизнь была насыщенней и цветней, у нас или у них - это еще вопрос. - 108802 сент. 2016Варфоломей_newra сказал(а):Это моя неэрудированность ;) Я имел в виду то, что тапасью ты сам по свободной воле выбираешь, когда видишь, что это путь к Богу. Давайте придумаем другое слово. Впрочем думаю, что смысл выше был понятен.
Вот уж не хотела бы, чтобы мой любимый воспринимал жизнь со мной как тапасью ). - 108902 сент. 2016staricc_newra_newra сказал(а):А может это аберрация ? Что ближе по времени то большим и кажется ?... :))
Определенно, у нас ) - 109002 сент. 2016wichy (модератор)Ну, если провести аналогию с современными детьми и детьми моего поколения - то у нас намного больше вкусных вещей в жизни было. Конфетки шоколадные, тортики, колбаска салями, банан!!! А еще жевательная резинка :) А у современных детей уже нет этих вкусностей, потому что для них это - обыденность, и ничем их не удивишь. А у нас это была редкость, и, когда выпадала возможность съесть банан - это был праздник :) Так что наше детство было более "цветное". И, в принципе, симптом "зажрались" очень современному обществу свойственен - всего много, все приелось, не знаешь, чем уже себя побаловать :)
- 109102 сент. 2016Aspirinastaricc сказал(а):А можно и наоборот: чем дальше по времени, тем больше идеализируется ;)
А может это аберрация ? Что ближе по времени то большим и кажется ?... :)) - 109202 сент. 2016stariccAspirinaТак диалектика ! :))
- 109302 сент. 2016wichy (модератор)_newra сказал(а):
Вот уж не хотела бы, чтобы мой любимый воспринимал жизнь со мной как тапасью ).Вообще, ИМО, здесь больше подходит более абстрактное и обширное определение тапасьи, а не просто "пост и воздержание"И я знаю точно, что со мной жизнь будет однозначно тапасья :))) Хотя бы временами. Зато и награда за нее будет соответствующая :))) Если отбросить неоправданно-романтические мечты, то длительные и близкие отношения с любым, даже любимым человеком, всегда предполагают определенную долю тапасьи, если только ты (или он) не святой :)
Систематическая аскеза, старание, усилие, аскетизм персональной воли, аскетическая сила; концентрация воли и энергии для управления умом, витальным и физическим и изменения их или для низведения высшего сознания, или для некоторых других йогических или высших целей.
- 109402 сент. 2016Aspirinastaricc сказал(а):Ну да, при желании на каждое "про" всегда найдется своё "контра" ;)
Так диалектика ! :)) - 109502 сент. 2016stariccAspirinaИ это прекрасно ! :)
- 109602 сент. 2016_newra (модератор)wichy сказал(а):Тапасья - аскеза, самоограничение для того, чтобы получить что-то очень желаемое, сиддхи, высшее знание или достичь других йогических целей. Мата Парвати совершала тапасью, чтобы получить Махадева. Вот будет здорово, если мой любимый усилием воли будет заставлять себя жить со мной, чтоб потом жениться на Лив Тайлер )
И я знаю точно, что со мной жизнь будет однозначно тапасья :))) - 109702 сент. 2016Aspirinastaricc сказал(а):Да вот только в решающие жизненные моменты, как , например, жениться или не жениться, совершенно не помогает.
И это прекрасно ! :) - 109802 сент. 2016wichy (модератор)_newra сказал(а):Ну, надеюсь, мой любимый не будет подходить к этому со столь практически-приземленных целей, как Лив Тайлер (которая вряд ли йогическая цель), а будет совершать тапасью (то есть самоограничивать свои определенные проявления: гнев, занудство, похоть и т.д.), чтобы получить более высокую цель - сделать любимую женщину счастливой :) По крайней мере, я в браке намерена совершать именно такую тапасью :) Мата Парвати совершала аскезу тоже не чтобы захапать себе самого завидного самца, а чтобы получить слияние с высшим сознанием :)
аскеза, самоограничение для того, чтобы получить что-то очень желаемое, сиддхи, высшее знание или достичь других йогических целей. - 109902 сент. 2016staricchttp://indoman-info.ru/forum/forumType/chilaut/browse/filosofskoe-porassuzhdaem-9042_muzhchiny-i-zhenshhiny-12438/pageNum/51/wichy сказал(а):Об этом уже было вскользь четыре страницы назад
длительные и близкие отношения с любым, даже любимым человеком, всегда предполагают определенную долю тапасьиНет фамильярности !!! :) - 110002 сент. 2016stariccAspirina сказал(а):Помогает помогает. Да только это не сразу видно. Что опять же аберрация :)
Да вот только в решающие жизненные моменты, как , например, жениться или не жениться, совершенно не помогает.
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /