Мужчины и женщины

1041

01 сент. 2016

Alt

Варфоломей сказал(а):
Не соглашусь. Но моё возражение будет только по мужской части. Брак это всё-таки синергия, а не только клуб "поболтать/потрахаться". То есть ты берёшь на себя некоторую часть обязательств, а жена - другую часть.
Знаете ли? МУЖЧИНА берет на себя ответственность за ЖЕНЩИНУ, если она с ним. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО соблюден ли РИТУАЛ бракосочетания или венчания...
Если он МУЖЧИНА, разумеется...:))))))))))
1042

01 сент. 2016

_newra (модератор)

Elena Vasta сказал(а):
Я с автором не согласна. Женщина или мужчина могут стремиться создать семью, и ничего в этом унизительного нет, тем более для женщины.
Я так понимаю, чтобы действительно создать счастливую семью, нужно отодвинуть это желание на второй план. А на первом плане должно быть желание стать самому счастливым и самодостаточным. Вот тогда потенциальные спутники жизни будут слетаться на твой свет, как бабочки, только перебирай.

Вот еще короткое видео по теме
1043

01 сент. 2016

Варфоломей

Alt сказал(а):
Знаете ли?
Братуха, покупающий проститутку, пикапер "снимающий тёлку" в клубе, пубертанный юноша, как клещ вцепившийся в свою однокурсницу - это входит в вашу классификацию? Все они взяли на себя " ответственность за ЖЕНЩИНУ" ?
1044

01 сент. 2016

Варфоломей

Понимаю, что мой вопрос - риторический. Поэтому разовью мысль:
А чем от них отличается "настаящий мущина", который живёт с женщиной длительное время, но ничего ей не гарантирует и не обещает?

Это означает, что (может и неосознанно) он хочет иметь "запасной выход", чтобы сдристнуть в нужный момент (когда тётка надоест, когда кто помоложе найдётся или когда возникнет ещё какое душерасположение...). Также это означает, что его женщина тоже живёт в постоянной неуверенности за своё будущее (а годы идут) и не может раскрыться, реализоваться, быть до конца спокойной и счастливой.

Так какой же он "глава семьи" если боится ответственности? Скорее это просто стареющий переросток с затянувшимся пубертанным периодом.

Конечно, исключения бывают. Как и везде. Но врядли стоит строить планы на жизнь в расчёте на то, что в 17 лет ты выиграешь миллион в лотерею и дальше будешь предаваться упоенью ;))
1045

01 сент. 2016

Elena Vasta (сайт-админ)

_newra сказал(а):
Я так понимаю, чтобы действительно создать счастливую семью, нужно отодвинуть это желание на второй план. А на первом плане должно быть желание стать самому счастливым и самодостаточным. Вот тогда потенциальные спутники жизни будут слетаться на твой свет, как бабочки, только перебирай.
Я не поняла, зачем отодвигать? Если тебе для счастья нужны горы, то ты не тренируешься как обойтись без них в низине, а покупаешь билет и летишь. И самодостаточному человеку может хотеться иметь семью, и это - не признак его неуверенности в себе или неумения быть одному. Ему нужен именно этот микроклимат, именно эти отношения. Чего там - до пенсии готовиться? Ну а то, что семья будет гармоничной, если в нее вошли гармоничные люди, тут я не сомневаюсь.

Alt сказал(а):
Знаете ли? МУЖЧИНА берет на себя ответственность за ЖЕНЩИНУ, если она с ним. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО соблюден ли РИТУАЛ бракосочетания или венчания...
Не знаю, куда идти женщине с такими расплывчатыми гарантиями, и где именно на каких скрижалях она прочитает о том, взяли за нее ответственность или живут с ней "просто так"?

Да и не в ответственности дело. В большинстве случаев, я уверена в этом, со стороны мужчины причиной неузаконивания своих отношений с женщиной является боязнь имущественных или иных претензий. А если я не права, то что мешает документально оформить это взятие ответственности? Нет, бывают такие ситуации, юридические казусы, когда это законодательное подтверждение брачного союза не выгодно обоим, такая ситуация была долгое время у моих друзей. Как все стало на свои места, то они поженились, на момент свадьбы невесте и жениху было больше 50-лет. Но таких случаев на общее количество "гражданских браков" в пределах погрешности
1046

01 сент. 2016

Alt

Варфоломей сказал(а):
Братуха, покупающий проститутку, пикапер "снимающий тёлку" в клубе, пубертанный юноша, как клещ вцепившийся в свою однокурсницу - это входит в вашу классификацию? Все они взяли на себя " ответственность за ЖЕНЩИНУ" ?

В первом случае - чистая сделка. Здесь ни о какой ответственности речи не идет в принципе. Во-втором, как правило, тоже договор...Каждая сторона может додумывать что-то своё...
Про третий пример - туманно и расплывчато. Нет, такие случаи мной не подразумевались...
1047

01 сент. 2016

Alt

Варфоломей сказал(а):
мой вопрос - риторический. Поэтому разовью мысль: А чем от них отличается "настаящий мущина", который живёт с женщиной длительное время, но ничего ей не гарантирует и не обещает?
"Гарантию может дать только страховой полис. Об этом вам скажет каждый страховой агент" (С)
Кажется так в "Золотом теленке" Бендер говорил...
Так вот подтверждаю: гарантирует и обещает только глупец. Потому, как никто не может ручаться за свой завтрашний день...Понятно объясняю?
Мужчина может сделать так, что уверенность у женщины будет без гарантий и обещаний....

Варфоломей сказал(а):
Это означает, что (может и неосознанно) он хочет иметь "запасной выход", чтобы сдристнуть в нужный момент (когда тётка надоест, когда кто помоложе найдётся или когда возникнет ещё какое душерасположение...)
Может и так быть.

Варфоломей сказал(а):
Также это означает, что его женщина тоже живёт в постоянной неуверенности за своё будущее (а годы идут) и не может раскрыться, реализоваться, быть до конца спокойной и счастливой.
Эта логика вполне разумна ;)

Варфоломей сказал(а):
Так какой же он "глава семьи" если боится ответственности? Скорее это просто стареющий переросток с затянувшимся пубертанным периодом.
Смело можно назвать его незрелым
1048

01 сент. 2016

Alt

Elena Vasta сказал(а):
Не знаю, куда идти женщине с такими расплывчатыми гарантиями, и где именно на каких скрижалях она прочитает о том, взяли за нее ответственность или живут с ней "просто так"?
В качестве примера, для лучшего понимания предмета:
- когда мужчина ответственен за женщину;
- когда женщине понятна суть ответственности мужчины за нее и не нужно лишних объяснений
..........
........
........
рекомендую вникнуть при прочтении в "Рамаяну"...
Elena Vasta сказал(а):
Да и не в ответственности дело.
Неужели?
1049

01 сент. 2016

Elena Vasta (сайт-админ)

ой, ролик вспомнила на тему!
1050

01 сент. 2016

Варфоломей

Alt сказал(а):
Так вот подтверждаю: гарантирует и обещает только глупец. Потому, как никто не может ручаться за свой завтрашний день..
В море тонет близкий и родной тебе человек. Ты стоишь на причале и слышишь крик о помощи. Твои действия:

а) Объяснить тонущему, что ты постараешься его спасти, но он не должен сильно на тебя рассчитывать потому что существует ненулевая вероятность, что:
- ты сам плохо плаваешь и можешь не доплыть
- в воде от резкой смены температур тебе может стать плохо
- ты можешь запутаться в водрослях
- ты не взял плавки и полотенце
и т.п и т.д.

б) Молча бросаешься в воду и тащищь пострадавшего. (Вполне может быть, что и неудачно)

Вот такая разница.

Elena Vasta сказал(а):
ой, ролик вспомнила на тему!
+100500 ;)

Alt сказал(а):
рекомендую вникнуть при прочтении в "Рамаяну"
Чтоб ещё раз всё не читать - напомните - кто там жил в незаконном браке?
1051

01 сент. 2016

Alt

Варфоломей сказал(а):
(Вполне может быть, что и неудачно) Вот такая разница.
Не уловил. Ей-ей, не понимаю, это к тому, что нужно гарантировать или обещать спасти утопающего? Или женщина должна быть уверена, что в случае утопления будет гарантированно спасена мужчиной?
Не, не понял...

Варфоломей сказал(а):
Чтоб ещё раз всё не читать - напомните - кто там жил в незаконном браке?
Довольно передёргиваний!
При чём здесь "незаконный брак"? Вы где это увидели в моих словах?
В том, что если мужчина взял ответственность, то он и без ритуала взял?
*вообще-то следует сказать, что само принятие ответственности уже есть определенный ритуал. Но не имеющий отношение ни к регистрации брака, ни к обряду венчания...

Так слова о "Рамаяне" в другом контексте были сказаны. Это к словам Лены: как понять? Так в "Рамаяне" наглядно на примере Рамы и Ситы...
1052

01 сент. 2016

Alt

Elena Vasta сказал(а):
ролик вспомнила
у меня не открывается :(
1053

01 сент. 2016

Elena Vasta (сайт-админ)

Alt сказал(а):
у меня не открывается :(
Это Ю-туб, он у тебя не заблокирован? У меня открывается.

Но тогда перескажу. Фильм "Иван Васильевич меняет профессию". Царь Иван сидит на кухне изобретателя, перед ним перепуганный режиссер и его любовница, она же - жена изобретателя. Царь спрашивает:

- Любишь боярыню?

- Ой люблю!

- Так чего же тебе надо?

-да ничего...

- Так женись, хороняка, князь отпускает ее))
1054

01 сент. 2016

_newra (модератор)

Alt сказал(а):
*вообще-то следует сказать, что само принятие ответственности уже есть определенный ритуал. Но не имеющий отношение ни к регистрации брака, ни к обряду венчания...
Согласна. Имею опыт длительного совместного проживания со штампом и без штампа. Со штампом у меня уверенности и спокойствия куда меньше было, да и не особо помешал он разводу.
1055

01 сент. 2016

Elena Vasta (сайт-админ)

_newra сказал(а):
Согласна. Имею опыт длительного совместного проживания со штампом и без штампа. Со штампом у меня уверенности и спокойствия куда меньше было, да и не особо помешал он разводу.
Насколько я понимаю, твои нынешние отношения больше подходят под категорию "встречаюсь", чем "живу семьей". Иначе почему ты на время отъезда оставляешь кошек на сестру?)))

Семья - это семья. Из скольких людей она состоит - не важно. Встречаться - это другие отношения, приятные и ни к чему не обязывающие. Я "встречалась" по несколько лет. Побыли вместе - и разошлись, в целом, если это обоих устраивает, то почему бы и нет? Но чаще бывает так, что женщина с такими отношениями мирится, или врет сама себе, что ее это устраивает, и я, Аня, сейчас говорю не о тебе (на всякий случай). Но примеров могу привести много в том числе и из собственной жизни.
1056

01 сент. 2016

_newra (модератор)

Elena Vasta сказал(а):
Насколько я понимаю, твои нынешние отношения больше подходят под категорию "встречаюсь", чем "живу семьей"
Зато уже 12 лет, дольше, чем со штампом ).

Elena Vasta сказал(а):
Но чаще бывает так, что женщина с такими отношениями мирится, или врет сама себе, что ее это устраивает,
Именно так и было со штампом. Мирилась и делала вид, что меня все устраивает.
1057

01 сент. 2016

Elena Vasta (сайт-админ)

Я девять лет"встречалась", два года была официально замужем, и, как говорит Юра Джинс, "ни то, ни то". Мне хорошо по настоящему только сейчас))
1058

01 сент. 2016

tadzh

А вот мы ровно через 20 лет гражданского брака "проштамповались":) Можете нас поздравить :)
1059

01 сент. 2016

Варфоломей

Alt сказал(а):
Не уловил. Ей-ей, не понимаю
Ну вот если ты искренне хочешь(!) сказать и говоришь своей подруге: "Ты для меня - вся жизнь. Клянусь сделать всё, чтобы ты чувствовала себя уверенной, защищённой, свободной и счастливой со мной", то ты из второй категории.
Если ты, увидев "текст клятвы", начинаешь вилять: "ну мы же взрослые люди... постараюсь, но какие могут быть гарантии... обойдёмся без этого лишнего пафоса...", то ты - из первой категории.
Наверно, можно и так, люди разные бывают. Но только это уже не любовь и не семья, а какой-то расчёт.
Alt сказал(а):
Так слова о "Рамаяне" в другом контексте были сказаны
Ок. Только я надеюсь, вы Рамаяну не будете записывать себе в актив ;) Они там, конечно, очень ответственно к женщине относились, но при этом все женились по чесноку и клятвы давали даже посерьёзней чем я тут растираю :)
1060

01 сент. 2016

Варфоломей

tadzh сказал(а):
А вот мы ровно через 20 лет гражданского брака
Я - через 5 лет. И искренне не понимал, когда мне кто-то говорил, что это "не по-божески". Пока не понял, что сам от себя бегаю. :)

Навигация по сайту

Видео недели

Архитектура и искусство

Индийский театр

IrinaVolga

около 8 часов назад

Elena Vasta сказалa: При многих сатрах есть гостевые дома, в которые могут заселиться и туристы. Меня не заселили)))))
Блоги

Белый Госайкунд

Elena Vasta

около 9 часов назад

lavary сказалa: мосты на Тришули? это какие От Катманду по дороге
Блоги

Израиль - о чём это вааще?

wizard

1 день назад

Израиль в Сирии Некоторое время назад я писал о том, что друзы Сирии попросили Израиль разрешить им присоединиться к Израилю. Израилю эти нищие 550тысяч друзов не особ то и нужны. Т.е. вааще нахрен не упали. Не говоря уже о том, что будет как и с "Палестиной" и с высотами Голан, мол Израиль незаконно
Мировой кинематограф

Детектив

Elena Vasta

2 дня назад

Макари 2021 Италия Прелесть, такая прелесть! Прелесть Сицилилии, прелесть сицилийцев, прелесть природы, кухни, темпераментов, музыки! Не знаю почему Кинопоиск дал сериалу такую низкую оценку? «Русские» итальянцы говорят, что Италия и Сицилия именно такие. я очарована Не знаю только почему это назвали детективом.
Индия

Катастрофы в Индии

_newra

2 дня назад

Elena Vasta сказалa: и около 30 узлов (около 55 км/ч) скорости. Я конечно не специалист, но отрыв самолета от земли происходит на гораздо большей скорости, это как-то очень медленно в других источниках Сразу после взлёта, когда Boeing 787 Dreamliner достиг максимальной зарегистрированной скорости в 180 узлов, "переключатели отключения подачи топлива двигателя 1
Блоги

Вастина страничка

Elena Vasta

3 дня назад

«Бэтмен -начало» мне, пожалуй, понравился. Без фанатизма, но понравился. А вот «Возвращение» досмотрела с трудом. «Бэтмен против Супермена» выключила через 20 мин. О, я такой раскопала сериал! Вечером отпишусь в медиатеке.
Комната смеха, офигизмы

Будьте здоровы! Или несерьезно о здоровье

Elena Vasta

7 дней назад
Сплавы и походы

Все про сап (SUP)

Elena Vasta

9 дней назад

Во-первых это красиво [видео]
Спорт и здоровье

Спортивные часы

Elena Vasta

12 дней назад

Elena Vasta сказалa: Garmin Venu X1 Задала вопрос про сап, мне ответили, что все текущие тренировки (а сап там есть) будут и на новом устройстве
Комната смеха, офигизмы

О религиях мира - легко)

Elena Vasta

12 дней назад

_newra сказалa: ноу коммент Шикарно!!!

Мужчины и женщины

Актуальные темы