Мужчины и женщины

  • 1821
    06 апр. 2018
    tan_ka
    _newra 
    Это все да, но я уже не в этом конкретном смысле - а в принципе.  Потому что действительно опыта изменения-улучшения отношений у меня нет. В целом, что можно все изменить.  И легче это делать ни на каком-то одном уровне, когда идет противопоставление, а вот на уровне мироощущения, ценностей, чего-то более тонкого. 

    И про дружбу да, тоже согласна. Потому что дружба - это уже человеческие отношения, более цельные, где есть уважение. И мои все позитивные примеры, которые на виду - там этого много. Что люди сначала близкие друзья, а потом все остальное.

  • 1822
    06 апр. 2018
    tan_ka
    Хорошее видео. 
    Про абсолютные отношения - очень резонирует. То, что всегда здесь, что не меняется ))
  • 1823
    07 апр. 2018
    _newra (модератор)
     

     
  • 1824
    07 апр. 2018
    Зимовея
    _newra сказал(а):
    Люди требуют клятв и ожидают их выполнения из страха быть отвергнутыми. Потому что не самодостаточны, не уверены в себе.
     Да, согласна, такое бывает. Но иногда ты и не просишь никаких клятв, а партнёр проявляет, так сказать, инициативу - обещает что-то сам, клянётся в чём-то... А потом может забыть свои слова или не суметь выполнить то, что наговорил (по разным причинам, может, даже просто потому, что переоценил сам себя).
    И ведь это касается не только любовных отношений, любых, абсолютно любых. Таоке и между родственниками очень часто бывает, и между друзьями, и между коллегами.
  • 1825
    07 апр. 2018
    Зимовея
    tan_ka сказал(а):
    Потому что действительно опыта изменения-улучшения отношений у меня нет. В целом, что можно все изменить.  И легче это делать ни на каком-то одном уровне, когда идет противопоставление, а вот на уровне мироощущения, ценностей, чего-то более тонкого. 
     Вы слишком идиализиреуте людей. Они очень часто сходятся по совершенно банальным причинам, и никогда (от слова совсем) не будут думать о какой-то там целостности или мироощущениях. Большинство и слов-то таких не употребляли никогда. И тут уж, как повезёт. Если бы все рассуждали, как Вы, не было бы столько разводов, разбитых судеб, несчастных детей и страха перед новыми отношениями... 
  • 1826
    07 апр. 2018
    enchanted
    tan_ka сказал(а):
    дружба - это уже человеческие отношения
     имхо, все остальные отношения между людьми - тоже человеческие. 

    Хотя некоторым признанным авторитетам, Достоевскому например, и хочется "человека сузить",  но все-таки даже литературным гениям это не под силу. 
  • 1827
    07 апр. 2018
    enchanted
    Зимовея сказал(а):
    Вы слишком идиализиреуте людей
     Ничего, что я в стопиццотый раз повторю?
    "Всегда лучше жить с реальностью. Иначе, в противном случае, реальность непременно явится и начнет жить с вами".(с)
    tan_ka сказал(а):
    действительно опыта изменения-улучшения отношений у меня нет. В целом, что можно все изменить
     tan_ka
    НИЧЕГО личного. Читаю то, что написано.
  • 1828
    07 апр. 2018
    tan_ka
    Что-то опять читается не то, что я пишу. 
    Про изменения чего-то в принципе - говорила на своем опыте. Что легко изменить, если менять мироописание. 
    Следовательно, в частности, это менять тоже легко, если есть устремленность и желание. 

    Зимовея сказал(а):
    Они очень часто сходятся по совершенно банальным причинам
     
    enchanted сказал(а):
    все остальные отношения между людьми - тоже человеческие
    Человеческие - это просто слово. Здесь я в него вкладывала именно этот смысл -  когда проявлено искреннее уважение друг к другу, интерес и забота (это я пишу описывая отношения подруг со своими мужьями, если что :) ).
    А не просто кому-то чего-то не хватает, вот как раз по крокодильской части ))) 

    enchanted сказал(а):
    "Всегда лучше жить с реальностью. Иначе, в противном случае, реальность непременно явится и начнет жить с вами".(с)
     Мироописание всегда личная штука. И более того, обычно и сталкиваешься по жизни со всеми ситуациями согласно своему "расписанию".

    И в целом люди - разные. И у всех все по-разному. Зачем обобщать весь мир - это совсем не понятно )))   
  • 1829
    07 апр. 2018
    enchanted
    tan_ka сказал(а):
    кому-то чего не хватает, вот как раз по крокодильской части
     Нунизнаю, как там по части крокодилов, потому что причисляю себя к людям. И целостность человека воспринимаю именно как целостность , без стратификации на низ и верх, считая эту модель ограниченной. И если кому-то чего то не хватает - то это вполне себе по человечески. Даже  аватары и высшие сущности тоже разные и ведут себя по-разному. Есть Рама с Ситой с "бесконечным уважением, вниманием, чуткостью"  и др, есть Шива с Парвати  1000 лет подряд занимающиеся любовью и т.п.
    tan_ka сказал(а):
    у всех все по-разному. Зачем обобщать весь мир
     
  • 1830
    07 апр. 2018
    tan_ka
    Если кто-то что-то говорит, он же очень конкретные вещи имеет в виду.
    Зачем вот все так обесценивать и запутывать...

    Да, что-то на форуме становиться бесконечно одиноко.
    Не знаю, чем я вас так всех достала...




  • 1831
    07 апр. 2018
    enchanted
    Я не хочу переходить на личности. Если я высказываю отличающаяся  от вашей  точку зрения, это вовсе не означает , что вы меня чем-то достали. Почему вы все принимаете на свой личный счет мне вовсе непонятно.
  • 1832
    07 апр. 2018
    tan_ka
    Дело же совсем не в точках зрения. Они конечно же у всех  разные и это абсолютно нормально.
    А в том, что нет контакта. Нет смысла говорить, если все сказанное слышится совсем иначе. 
    И с этим "иначе" начинается противостояние. 
    Какая-то нелепая бессмысленность...
  • 1833
    07 апр. 2018
    enchanted
    Потребность в "контакте" - категория субъективная. Мне вот интересны разные люди, разные способы мировосприятия, многообразие мнений и т.д. И возникновение контакта это скорее дополнительный бонус, чем обязательная основа общения. Свою потребность в контакте я я удовлетворяю другими способами. Форум для меня открытая площадка для общения. Которая никого ни к чему не обязывает. За исключением соблюдения правил поведения на форуме. 
  • 1834
    07 апр. 2018
    enchanted
    И вообще. Давайте вернемся к мужчинам и женщинам и перестанем обсуждать друг друга.
  • 1835
    07 апр. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    tan_ka Танюш, постоянно в этом топике кто-то с кем-то не соглашается, ты перечитай его и не выделяй себя. Мне вот совершенно не важно, что например, Лена Enchanted не согласилась с тем, что я считаю желание позволять себе делать все, что хочешь, асурическим. Ну и делов-то, что не  согласна. Но она права в том, что услышать иные точки зрения порой интереснее, чем увидеть согласное кивание головой. А если иначе, если другие мнения неинтересны, то можно и не начинать разговор. Если и так все ясно)

    Хотя все последнее скорее относится к теме “Споры».
  • 1836
    07 апр. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    А на тему МЖ в самом начале топика исчерпывающе высказался Нил
  • 1837
    07 апр. 2018
    tan_ka
    Elena Vasta сказал(а):
    постоянно в этом топике кто-то с кем-то не соглашается
    Да, я же не об этом. Одно мнение + другое мнение - это уже два мнения.
    А одно минус другое - это ни одного.
    Не знаю уже как объяснить... )))
  • 1838
    07 апр. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    tan_ka сказал(а):
    Не знаю уже как объяснить... )))
     А можно не объяснять) Высказываться самому и читать высказывания других. Все нужное выкристаллизируется в сознании само. 
  • 1839
    07 апр. 2018
    enchanted
    Elena Vasta сказал(а):
    А на тему МЖ в самом начале топика исчерпывающе высказался Нил
     Я бы это высказывание отнесла к теме "мужчина ИЛИ женщина" )) 
  • 1840
    07 апр. 2018
    enchanted
    Elena Vasta сказал(а):
    например, Лена Enchanted не согласилась с тем, что я считаю желание позволять себе делать все, что хочешь, асурическим.
     Не хочу эту тему в этом топике развивать, но вообще для меня есть значительная разница между тем, чтобы делать ВСЕ, что хочешь и делать ТО, что хочешь. А уж асурическое это желание или нет, для меня не так важно. Асуры , кстати, во многом были честнее своих братьев суров. Ну, это так, к слову)))