Вы находитесь в режиме совместимости с новой версией сайта

Видео недели

Наш канал в Telegram
Погода в 243 странах мира
Маршрутизатор Brouter
Виза в Индию

Актуальные темы

Помогите спланировать маршрут
20 ноября 2024 в 17:38
Валюшка, я в Пачмархи! Давай, рассказывай, куда податься. Пешком....
Комната смеха, офигизмы
20 ноября 2024 в 10:58
...
Уттар Прадеш, Мадхья Прадеш, Бихар и Джаркханд
18 ноября 2024 в 20:33
Ваш браузер не поддерживает...
Блоги
16 ноября 2024 в 11:24
История филистимлян (палестинцев) Жили-были люди на Крите, и создали они красивую культуру: дворцы, культ минотавра и...
Комната смеха, офигизмы
12 ноября 2024 в 21:53
Ваш браузер не...
Страхование, безопасность, связь, деньги
12 ноября 2024 в 17:13
Elena Vasta сказал(а): Ты в курсе, что тв течение месяца должна написать в налоговую...
Индия: Уттаракханд
08 ноября 2024 в 12:54
Было очень свободно, пустых мест полно. Но я вечером ехала. Может утром больше народу.Кстати, билет...
Страхование, безопасность, связь, деньги
06 ноября 2024 в 14:08
есть еще вариант удаленного снятия в банкоматах, но там лимит по суммам вроде в 10к....
Уттаракханд, Химачал прадеш, Аруначал Прадеш, Сикким, Кашмир, Ладак
06 ноября 2024 в 11:46
Если от Рам джулы идти на Тапован, то в самом начале района Тапован огромные ворота...
Блоги
06 ноября 2024 в 11:26
Вчера вернулся из...

Израиль - о чём это вааще?

wizard

Сообщение

Благодарности (4971)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

Начну с цитирования замечательной статьи Этгара Керета
 Чем различаются евреи и израильтяне и почему в Израиле все так странно?

«В Америке, если вы пишете хорошую книжку, то снимаете по ней фильм.
В Израиле, если вы пишете хорошую книжку, то строите по ней государство».
«Альтнойланд» Герцля — это фантастический роман, который в результате превратился в государство Израиль.
Это очень по-еврейски — построить страну на основании книжки. Но, как обычно, когда мечта исполняется, в реальности она оказывается чем-то совсем другим.
— Некоторые думают, что евреи и израильтяне — это синонимы. На самом деле идеологически это почти противоположные понятия. Когда Теодор Герцль планировал создание еврейского государства, то хотел излечить евреев от еврейскости. Худые и неспортивные евреи диаспоры не умели работать в полях, не служили в армии — были совершенно не в состоянии защитить себя. Собственно, суть идеи еврейского государства — не столько в том, чтобы собрать всех евреев в одном месте, сколько в том, чтобы вывести новый вид евреев — эдаких еврейских викингов.
/коммент от wizard'a: Исторически, ещё с 1000 лет назад евреи-наёмники (именно - рослые, уверенные в себе,...) разгуливали по миру и вламливали менее продвинутым "не евреям" :), но ассимилировались. 
Если честно, «израильтянин» — это как раз явление, к которому у меня много претензий. Лично мне больше нравятся евреи диаспоры — в них есть особенное очарование: они большие космополиты, гораздо более склонные к рефлексии люди. У израильтян и евреев диаспоры совершенно разная иерархия ценностей. В европейских еврейских сообществах лидерами становились раввины, философы и интеллектуалы. В Израиле, наоборот, лидерами нации становятся военные. Самое наглядное проявление этого противоречия — еврейский юмор. Его можно обнаружить в любой точке мира — кроме Израиля.

(c) Этгар Керет
wizard

Сообщение

Благодарности (4971)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

Первые попытки сравнения India vs Israel (после 5.5 лет в Индии)

- 16:33 и уже +19°С. И в 5 - уже закат. Непривычно рано.
- море - +17 °С. "русские" и наш Давид - купаются :)
- масса игральных горок/площадок для детей.
- всё очень чисто (ок, не вылизано, как, скажем, в Швейцарии, но чисто)
- 3 пачки чипсов, 2 мороженки типа лёд и 0.5л кока колы в Индии около 100₹(1.5$) а в Израиле 25₪ (7$) .. дорого, раз в 4-5 дороже, чем в Индии и, в 2-4, чем в РФ.
- курящая женщина, как и человек с банкой пива на улице не вызывает осуждения, но курящих, как и пьяных нет совсем.
- обнимающеся парочки - тоже имеются,
- там, где мы сейчас, русскоязычных процентов 50%, если не более.
- темнеет существенно раньше
- есть сметана, гречка, чёрный хлеб, нет парат, рути, чапати :)
- закаты - сплошные тачдауны :) в Гоа такое существенно реже.
- феерических идиотов/коих невероятное количество в Индии/ пока не встречали :))
- много электровелосипедов
- у автобусов не только есть двери, но они почти бесшумны, с кондиционером и не чадят... бо новые :)
...

...
За много лет, что меня тут небыло, стало "более рамочно", более "выхолощено", "глобализовано",с существенно меньшим количеством "души" во внешних проявлениях.

Стало гораздо более "структурировано-муравейнично", где каждый чётко на своём месте... точнее на том месте, куда ему указало общество. Стало существенно меньше "случаев на границах Гауссиана". Выхода за норму. А сама норма стала гораздо более узка.

Это, имхо, основное, что меня не порадовало

Даже 5 лет назад израильтяне, которых я встречал, были более нищи, но существенно более безбашенны. А сейчас - чистенькие детки, считающие, что мир везде безопасен, как тиюлим (пешие походы) по Израилю. Только те, кто прошли реальные боевые действия, ситуации, где есть реальная опасность для жизни и человек поборол свои страхи, может считаться "не чистеньким детсадом" В СНГ ситуации, где есть опасности для жизни, возникают с детства. Многих они ломают. В Индии таких ситуаций почти не бывает, посему они все ещё большие инфантилы на уровне страны.

 

 Как оказалось, я фотки сразу пощу в ФБ, но на компе их у меня нет.
Т.е. на Индоман их закину как приспичит :)
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (45471)

Авторские темы (95)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

wizard сказал(а):
Это очень по-еврейски — построить страну на основании книжки. Но, как обычно, когда мечта исполняется, в реальности она оказывается чем-то совсем другим.
 Мне нравится такой подход «из под выподверта)
wizard сказал(а):
Самое наглядное проявление этого противоречия — еврейский юмор. Его можно обнаружить в любой точке мира — кроме Израиля.
 Да, когда я впервые увидела израильских дембелей, то произошёл разрыв шаблонов)
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (45471)

Авторские темы (95)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

wizard сказал(а):
пачки чипсов, 2 мороженки типа лёд и 0.5л кока колы в Индии около 100₹(1.5$) а в Израиле 25₪ (7$) .. дорого, раз в 4-5 дороже, чем в Индии и, в 2-4, чем в РФ.
 А зарплаты у программистов сравнимы с индийскими? Разрыв такой же?
wizard сказал(а):
В СНГ ситуации, где есть опасности для жизни, возникают с детства. Многих они ломают. В Индии таких ситуаций почти не бывает, посему они все ещё большие инфантилы на уровне страны.
 Не поняла. Какие такие закаляющие опасности есть в России, которых нет в Индии? Приведи пример
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (45471)

Авторские темы (95)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

Израиль...Зима у них, понимаешь...чего только ни придумают евреи...лишь бы санки не возить... 

 Из группы "еврейские анекдоты"
lotusik

Сообщение

Благодарности (3224)

Авторские темы (7)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Женский

Пушкин

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
Не поняла. Какие такие закаляющие опасности есть в России, которых нет в Индии? Приведи пример
 Я тоже чё то не врубинштейн...
NataRani

Сообщение

Благодарности (3914)

Авторские темы (1)

На сайте с: 01 мая 2017 в

Пол: Женский

Москва

Sab kuchh sambhav hai.

Перейти в личный кабинет

lotusik сказал(а):
Elena Vasta сказал(а): Не поняла. Какие такие закаляющие опасности есть в России, которых нет в Индии? Приведи пример Я тоже чё то не врубинштейн...
   Мы проходим сквозь них,  даже не замечая.   :)))
Недаром есть пословица "Что русскому хорошо, то немцу смерть"...

_newra
Модератор

Сообщение

Благодарности (13591)

Авторские темы (10)

На сайте с: 05 декабря 2012 в

Пол: Женский

Минск

Перейти в личный кабинет

NataRani сказал(а):
  Мы проходим сквозь них,  даже не замечая.   :)))
 Не замечая, это не закаляющие. 
NataRani сказал(а):
"Что русскому хорошо, то немцу смерть"...
 Например, работать спустя рукава
Alt

Сообщение

Благодарности (5346)

Авторские темы (9)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

Перейти в личный кабинет

_newra сказал(а):
Например, работать спустя рукава
 
 Если Вы не знакомы с немцами, для которых "спустя рукава" работать - "смерть", то это не значит, что их нет ;))))
ИХ ПОЛНО!!!
Даже в том самом же Дойчланде.
И не только в той части, что была когда-то ГДР...
wizard

Сообщение

Благодарности (4971)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
А зарплаты у программистов сравнимы с индийскими? Разрыв такой же?
Разрыв раза 3 (я про нетто)
Средний индийский программер в больших городах получает (чистыми) не менее 50,000рупий в месяц (и более). (т.е. 850-1000USD)
Средний израильский программер получает не менее 10,000 шек в месяц. Это примерно 3000.
Расходы на квартиру, относительно размеров зарплаты - сопоставимы. 
А вот на всё остальное - в Индлии существенно дешевле.
В результате, хороший программер в Индии - существенно более обеспеченный человек, чем в Израиле.
В Израиле на такую зарплату семью содержать не возможно.
Elena Vasta сказал(а):
Какие такие закаляющие опасности есть в России, которых нет в Индии?

lotusik сказал(а):
 Я тоже чё то не врубинштейн...
  Отвечу вопросом на вопрос
- Кто в РФ отправит своего ребёнка, особенно девочку, лет в 13-15 в "соседний город" за 300 км? 
 В большинстве городов даже взрослому ближе к вечеру выходить не безопасно.
- при встрече с полицейским, с омоновцем и т.д, какие ваши мысли?
- доверяете ли вы (в целом и общем) правительству и чиновникам?

NataRani сказал(а):
Мы проходим сквозь них,  даже не замечая
 У меня есть очень хороший "ценз" на "незамечание" - как люди выглядят в пожилом возрасте и старости.
И "на удивление", человек моего возраста в большинстве стран мира, которые я посетил, выглядит +/- как я. а в СНГ я выгляжу намного моложе (в среднем), чем те, кто одного со мной года рождения.
НОРМАЛЬНО выглядят лишь те, кто занимался спортом или различными духовными практиками.

Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (45471)

Авторские темы (95)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

wizard сказал(а):
Кто в РФ отправит своего ребёнка, особенно девочку, лет в 13-15 в "соседний город" за 300 км?
 У меня друзья дочь из института вечером встречают)
wizard сказал(а):
Разрыв раза 3 (я про нетто) Средний индийский программер в больших городах получает (чистыми) не менее 50,000рупий в месяц (и более). (т.е. 850-1000USD) Средний израильский программер получает не менее 10,000 шек в месяц. Это примерно 3000.
 В России я спрашивала спецом в одной организации о зарплатах программистов, у них от 150 тыыс до 300 тыс
_newra
Модератор

Сообщение

Благодарности (13591)

Авторские темы (10)

На сайте с: 05 декабря 2012 в

Пол: Женский

Минск

Перейти в личный кабинет

wizard сказал(а):
- Кто в РФ отправит своего ребёнка, особенно девочку, лет в 13-15 в "соседний город" за 300 км? 
 Я училась в России за 700 км от дома. Никто меня не опекал. Но не могу сказать, что это была какая-то "закаляющая опасность", хоть были на дворе лихие 90-е

А из современного опыта  - мои друзья отправили дочь учиться в Питер из Москвы.
enchanted

Сообщение

Благодарности (4491)

Авторские темы (10)

На сайте с: 04 декабря 2012 в

Пол: Женский

"yes but no but yes"

Перейти в личный кабинет

Я тоже училась за 700 км от дома. Правда не в 13-15, а в 17. И поступать поехала одна первый раз в незнакомый город. У меня, кстати, много таких знакомых. Но не из Москвы)) Мочквичек и москвичей часто за ручку водят, некоторых чуть на до старости. Не всех, конечно. Но это не редкость, по моим наблюдениям. И сами они тоже многие включают это в список ожиданий от родителей на полном серьезе. В основном это конечно финансовые "ручки".
NataRani

Сообщение

Благодарности (3914)

Авторские темы (1)

На сайте с: 01 мая 2017 в

Пол: Женский

Москва

Sab kuchh sambhav hai.

Перейти в личный кабинет

enchanted сказал(а):
Мочквичек и москвичей часто за ручку водят, некоторых чуть на до старости.
  Коренных москвичей, по статистике,  всего от 1,5-2% до максимум 5-10%  -  это те, которые москвичи в 3-м поколении (их бабушки-дедушки родились в Москве и так далее). 

Родившихся в Москве в первом поколении "просто москвичей" - всего 30-40% на сегодняшний день.

Сейчас в Москве проживают около 13 миллионов + неизвестно сколько незарегистрированных.
Так что коренных москвичей получается по статистике всего от 200-260 тысяч до 1 миллиона примерно.  И они уже погоду не делают. Среди них нет богачей, за редчайшим исключением. Их обходят на полном скаку более активные жители столицы. Которые и водят своих отпрысков за ручку. 
Когда в провинции ругают "зажравшихся москвичей", то кого они ругают на самом деле?   :)))

Статистика: https://pogovorim.mirtesen.ru/blog/43080913240/Kto-takie-korennyie-moskvichi,-ih-ostalos-menee-2procent?page=1#42362293970
enchanted

Сообщение

Благодарности (4491)

Авторские темы (10)

На сайте с: 04 декабря 2012 в

Пол: Женский

"yes but no but yes"

Перейти в личный кабинет

Я тут не про зажравшихся, если что. Среди них коренных москвичей, кмк, не так много.  И никаких осуждающих или оскорбительных  эпитетов я не использовала. Я просто отметила тенденцию. Против москвичей, коренных или не очень, я абсолютно ничего не имею. Национальная и этническая принадлежность человека  волнует меня в последнюю очередь. А уж тем более  - место его регистрации. 
IrinaVolga
Модератор

Сообщение

Благодарности (7141)

Авторские темы (11)

На сайте с: 09 января 2013 в

Пол: Женский

Россия, Ульяновск

Всегда !

Перейти в личный кабинет

Многое проходит мимо нас. Этой осенью Яша впервые попросил нас проводить его вечером до остановки маршрутки ( на даче ). Мы и не предполагали, что там какие-то темные личности собираются ( ездим, в основном, на поезде). А вот,  оказывается,собираются и к нам пытались пристать , типа садитесь , подвезем .  Но мы-то уже прям хорошо взрослые женщины, мало интереса для них представляем, поэтому только посмеялись внутренне. А к молодому человеку могли и докопаться, не просто же так Яша попросил провожатых. 
Alt

Сообщение

Благодарности (5346)

Авторские темы (9)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
У меня друзья дочь из института вечером встречают)
 
 
_newra сказал(а):
Я училась
 
 
enchanted сказал(а):
Я тоже училась
 
 Даааааа, уж! Не ностальгирую, не подумайте чего лишнего, но лет эдак 35 назад множество моих знакомых учились в техникумах, девушки в муз. и мед. училищах в других городах. Ездили каждый день на электричках в другие города...И помню лишь один случай, когда на девчушку напал в 6 утра по пути на вокзал, какой-то бухой мужик, но та отбилась...А в остальном было довольно спокойно, хотя все понимали, что о полной безопасности речи быть не может...


NataRani сказал(а):
Когда в провинции ругают "зажравшихся москвичей", то кого они ругают на самом деле? :)))
 
 В таких разговорах я не лезу за словом в карман и совсем недипломатичен ;)
Они ругают тех, кто вышел вперёд в крысиных гонках...Будь то, москвичи, или "лимитчики"....

enchanted сказал(а):
ничего не имею.
 против. Но, НЕ участвую ;)
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (45471)

Авторские темы (95)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

Я ездила из Чехова в Москву. Но время было другое. Дочери моих друзей от пригородной электрички до дома надо пройти около километра. И родителям спокойнее ее встретить, чем сидеть дома и волноваться
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (45471)

Авторские темы (95)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

А как там по субботам нерелигиозные обязаны подчиняться распорядку?
wizard

Сообщение

Благодарности (4971)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
А как там по субботам нерелигиозные обязаны подчиняться распорядку?
Демократия

Написать пост
Чтобы написать пост необходимо войти

 

Сайт ИНДОМАН-ИНФО.РУ просматривают гостей - 2, индоманов - 0:
 
Показывать картинки: 
Поздравляем с днем рождения helenvk, yyprst, Katyluf !

ИНДОМАН-ИНФО.РУ

Яндекс.Метрика

Владелец сайта Елена Круглова

© Все права защищены

Партнерская ссылка

Программирование сайта WishUp Studio

Дизайнер сайта Юлиана Селина