Поговорим о нас? Маленький соц. опрос

Благодарности: 4491

На сайте с: 04 декабря 2012 в 08:40

Пол: Женский

"yes but no but yes"

121. 21 января 2014 в 12:15 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
А как быть с дисциплиной, с воспитанием?

А никак. Дисциплина у человека может быть, а чаще - ее нет (см. текст выше).

А воспитание....о, это отдельная песня.

Мне кажется, что воспитательный процесс , имея такое обобщающее название для всех, для каждого в отдельности настолько же индивидуален, насколько и личность самого воспитателя ( а их обычно больше, чем один).

А главное, что цели они (воспитатели) ставят перед собой весьма разные - и это те, кто вообще задумывается о том, что воспитание, как и любой процесс, должен (ну, или хотя бы может) иметь перед собой какую-то цель.

Поэтому ожидать от воспитания одних и тех же результатов для всех было бы удивительно. Или, по крайней мере, наивно.

0 пользователям нравится пост

Марта

Открыть информацию ↓

Благодарности: 817

Авторские темы: 7

На сайте с: 17 ноября 2012 в 16:38

Пол: Женский

Москва

***Когда ты идешь правильным путем - Вселенная спешит тебе навстречу !

122. 21 января 2014 в 12:33 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Дорогая, а почему примеры Ироник в качестве иллюстрации национального характера у тебя не вызывают вопросов?))))

потому что я с ней согласна во всех иллюстрациях. ) И она особенности собственной натуры не оправдывает "национальной особенностью"

0 пользователям нравится пост

Марта

Открыть информацию ↓

Благодарности: 817

Авторские темы: 7

На сайте с: 17 ноября 2012 в 16:38

Пол: Женский

Москва

***Когда ты идешь правильным путем - Вселенная спешит тебе навстречу !

123. 21 января 2014 в 12:35 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Прийти рано, чтобы не ждать, или прийти вместе со всеми, и обойти и всех на повороте, а если не удается обойти - подталкивать нетерпеливо в спину - все это различные проявления неумения ждать.

Прийти рано - чтобы не расталкивать потом очередь локтями и не нервничать, глядя на часы что не успеваешь куда то

0 пользователям нравится пост

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

124. 21 января 2014 в 23:22 Ссылка

enchanted сказал(а):
Cоблюдение правил/инструкций/законов, как правило, (извините, за невольный каламбур) в нашей стране (не только в нашей, но в частности в ней) не всегда в приоритете, мягко говоря.

Кто бы сомневался! Но проблема в том, что люди у кого их соблюдение не в приоритете, зачастую требуют их соблюдения от других.

Пассажир которому пох на удобство соседей сбоку, наверняка будет громко возмущаться если сидящий сзади будет весть полет пинать спинку его кресла. И начнет напоминать о правилах поведения в самолете.

Правила поведения в общественных местах написаны для удобства всех и по сути для удобства каждого. И уж совершенно точно не прав тот кто их не соблюдает, а не тот, кто напоминает об их существовании, даже проявляя нетерпение. Ибо как я вижу, в этих вопросах мир несколько перекосило. Мы бьем того кто делает замечание напоминая, а не того кто косячит.

1 пользователю нравится пост

Julia

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

125. 21 января 2014 в 23:34 Ссылка

enchanted сказал(а):
А никак. Дисциплина у человека может быть, а чаще - ее нет (см. текст выше).

ок, а что нужно, что бы была или на фиг её?!

enchanted сказал(а):
А воспитание....о, это отдельная песня.

все что написано ниже, это о том что воспитания как такового быть не должно? Или.. что вы пытались сказать?

Вы хотели бы жить в Мире где правил нет в принципе? Ну вот нет, ни пресловутого воспитания и дисциплины иже с ним, ни элементарных правил поведения в обществе Ну полная демократия! Или хаос?

И давайте не забывать о том, что беседа о современном так сказать цивилизованном мире, а не о племенах нумбо-юмбо в которых иные игры.

0 пользователям нравится пост

enchanted

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4491

На сайте с: 04 декабря 2012 в 08:40

Пол: Женский

"yes but no but yes"

126. 22 января 2014 в 12:16 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
все что написано ниже, это о том что воспитания как такового быть не должно?

Нет, не о том, не стоит так драматизировать и без того драматическую ситуацию))

IronIk (irinanik) сказал(а):
что вы пытались сказать?

Я пыталась сказать, что воспитание было, есть и будет (во всяком случае, в обозримом будущем). Просто цели этого процесса сильно разнятся у отдельно взятых индивидуумов.

Например, один может считать, что, воспитывая ребенка, главное - научить его быть трудолюбивым, дисциплинированным и организованным, второму важнее, чтобы чадо было беззаветно предано Кришне (Будде, Иисусу, Аллаху etc), третьему - чтобы ребенок успешно продолжил семейный бизнес, четвертому - чтобы не умер с голоду и нашел хоть какую-то работу и т.п.

И воспитывать все будут так, как умеют, вне зависимости от того, какие у меня или у вас возникают пожелания по этому поводу.

IronIk (irinanik) сказал(а):
Вы хотели бы жить в Мире где правил нет в принципе?

Скорее всего мне пришлось бы в таком мире нелегко. Я, к сожалению, не на том уровне развития нахожусь, который позволяет регулировать свое поведение руководствуясь личной этикой. Поэтому , если вас действительно интересует мой ответ на вопрос, то , вероятно нет, не хотела бы. А точнее хотела бы, но пока не готова.

0 пользователям нравится пост

enchanted

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4491

На сайте с: 04 декабря 2012 в 08:40

Пол: Женский

"yes but no but yes"

127. 22 января 2014 в 12:36 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
Пассажир которому пох на удобство соседей сбоку, наверняка будет

страдать от того, что ему кто-то мешает.

Один из законов этой жизни - закон тождества макрокосма и микрокосма, попросту говоря - "что внутри, то и снаружи". А эти законы люди отменить не могут, в отличие от каждодневно создаваемых ими новых правил.

И да, правила бывают разумны и потому пользоваться ими удобно. Я не пропагандирую их отмену. Я всего лишь стараюсь учитывать, что на каждое созданное человеком правило может быть создано другое правило, более удобное для другого человека. Бороться с этим можно, хотя это очень энергозатратно и поэтому чаще всего бесполезно.

Поэтому, я тоже изобретаю свои правила или пользуюсь теми, которые были придуманы не мной, но очень мне нравятся. Вот таким например:

Мне помогает. А другим - не знаю.

Как говорится - установите маяк повыше и не бегайте вокруг, призывая людей посмотреть на него. Те, кто нуждается в свете, не нуждаются в приглашении (с).

1 пользователю нравится пост

Elena Vasta

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

128. 22 января 2014 в 15:52 Ссылка

enchanted сказал(а):
Например, один может считать, что, воспитывая ребенка, главное - научить его быть трудолюбивым, дисциплинированным и организованным, второму важнее, чтобы чадо было беззаветно предано Кришне (Будде, Иисусу, Аллаху etc), третьему - чтобы ребенок успешно продолжил семейный бизнес, четвертому - чтобы не умер с голоду и нашел хоть какую-то работу и т.п.

О, здесь то я с вами вполне согласна. Тем не менее, воспитанный в различных семьях или сообществах ребенок, рано или поздно выходит в большой мир и он должен быть готов к тому, что к примеру, в этом мире нельзя сесть в проходе самолета и навалить кучу, или лезть руками в чужую тарелку, или выбрасывать мусор из окна. Как бы то ни было, сейчас не так уж много абсолютно закрытых сообществ или семей, которые не знают о том что за их пределами таки есть правила и законы общие для всех.

enchanted сказал(а):
Скорее всего мне пришлось бы в таком мире нелегко. Я, к сожалению, не на том уровне развития нахожусь, который позволяет регулировать свое поведение руководствуясь личной этикой. Поэтому , если вас действительно интересует мой ответ на вопрос, то , вероятно нет, не хотела бы. А точнее хотела бы, но пока не готова.

Так вот именно потому что не готовы, ни вы, ни я, ни миллиарды других и написаны простые правила, позволяющие нам выживать на планете с невероятно-расплодившимся населением, где наши интересы, желания и нежелания постоянно сталкиваются

enchanted сказал(а):
Бороться с этим можно, хотя это очень энергозатратно и поэтому чаще всего бесполезно.

Я не предлагаю бороться, я предлагаю не закрывать глаза и не играть в толерантность.

enchanted сказал(а):
Как говорится - установите маяк повыше и не бегайте вокруг, призывая людей посмотреть на него. Те, кто нуждается в свете, не нуждаются в приглашении

мило. Но не применимо.

Я тоже люблю что-нибудь этакое утопическое и красивое почитать и ввернуть порой. А потом выхожу из квартиры...

0 пользователям нравится пост

enchanted

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4491

На сайте с: 04 декабря 2012 в 08:40

Пол: Женский

"yes but no but yes"

129. 22 января 2014 в 20:51 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
выхожу из квартиры...

а там

IronIk (irinanik) сказал(а):
миллиарды других

IronIk (irinanik) сказал(а):
которые не знают

IronIk (irinanik) сказал(а):
элементарных правил поведения в обществе

Я вам сочувствую.

0 пользователям нравится пост

enchanted

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4491

На сайте с: 04 декабря 2012 в 08:40

Пол: Женский

"yes but no but yes"

130. 22 января 2014 в 20:55 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
я предлагаю не закрывать глаза и не играть в толерантность

Абсолютно согласна.

"Всегда лучше жить с Реальностью, ибо, в противном случае, она сама неизбежно явится вам и начнет жить с вами"

Агхори Вималананда.

1 пользователю нравится пост

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45176

Авторские темы: 95

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

131. 22 января 2014 в 21:17 Ссылка

enchanted сказал(а):
"Всегда лучше жить с Реальностью, ибо, в противном случае, она сама неизбежно явится вам и начнет жить с вами" Агхори Вималананда.

Ах какая прелесть)

0 пользователям нравится пост

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

132. 22 января 2014 в 21:40 Ссылка

enchanted сказал(а):
Я вам сочувствую.

Благодарю, но пожалуй не стоит.

Хороший у вас способ для беседы -- надергать словосочетаний и сопоставить как заблагорассудится или бесконечно цитировать мысли других.

Я не сильна в этих играх, все по-старинке, свои мысли думаю их же и пишу. Возможно зря.

0 пользователям нравится пост

enchanted

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4491

На сайте с: 04 декабря 2012 в 08:40

Пол: Женский

"yes but no but yes"

133. 23 января 2014 в 13:00 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
Хороший у вас способ для беседы

Вероятно, мы можем перейти на обсуждение моего формата изложения, но вряд ли это будет иметь непосредственное отношение к предмету разговора (который, собственно, и начался с цитирования того, что о нас думает Михал Михалыч).

Замечу только, что я тоже, зачастую уделяю форме изложения, если она даже и не мешает восприятию содержания, все же бОльшее значение, чем она заслуживает. Видимо, филологическое образование сказывается.

IronIk (irinanik) сказал(а):
Хороший у вас способ для беседы

Некоторых моих собеседников он устраивает (хотя допускаю, что не всех). И меня тоже.

0 пользователям нравится пост

skopn67

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4249

Авторские темы: 3

На сайте с: 04 сентября 2013 в 23:56

Пол: Мужской

Россия

Сайт Зеленая Тара greentaracenter.ru

134. 23 января 2014 в 13:51 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
свои мысли думаю их же и пишу. Возможно зря.

сколько раз на этом спотыкался))

0 пользователям нравится пост

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

135. 23 января 2014 в 16:10 Ссылка

enchanted сказал(а):
Видимо, филологическое образование сказывается.

Предупреждать надо.

skopn67 сказал(а):
сколько раз на этом спотыкался))

ой и не говори. Пора в подполье.

1 пользователю нравится пост

enchanted

skopn67

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4249

Авторские темы: 3

На сайте с: 04 сентября 2013 в 23:56

Пол: Мужской

Россия

Сайт Зеленая Тара greentaracenter.ru

136. 23 января 2014 в 16:51 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
Пора в подполье.

тока мне ещё деньги за это платят))

1 пользователю нравится пост

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

137. 23 января 2014 в 17:22 Ссылка

skopn67 сказал(а):
тока мне ещё деньги за это платят))

от блин!! А мне только по шапке настучать норовят. ))

0 пользователям нравится пост

skopn67

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4249

Авторские темы: 3

На сайте с: 04 сентября 2013 в 23:56

Пол: Мужской

Россия

Сайт Зеленая Тара greentaracenter.ru

IronIk (irinanik), Панночка

138. 23 января 2014 в 20:16 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
А мне только по шапке настучать норовят. ))

ТРУДНО СПОРИТЬ С ПСИХИАТРОМ:ТЫ ЕМУ -МЫСЛЬ,А ОН ТЕБЕ-ДИАГНОЗ :)))

2 пользователям нравится пост

Панночка

Открыть информацию ↓

Благодарности: 2072

Авторские темы: 5

На сайте с: 16 января 2013 в 13:48

Пол: Женский

Киев

"Депрессия-не повод быть несчастной".(Ольга Арефьева).

139. 23 января 2014 в 20:32 Ссылка

skopn67 сказал(а):
ТРУДНО СПОРИТЬ С ПСИХИАТРОМ:ТЫ ЕМУ -МЫСЛЬ,А ОН ТЕБЕ-ДИАГНОЗ :)))

Да ла-а-адно...Кто первый успеет надеть халат,тот и доктор...Разве нет?:)

1 пользователю нравится пост

skopn67

enchanted

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4491

На сайте с: 04 декабря 2012 в 08:40

Пол: Женский

"yes but no but yes"