Моя пакистанская история
- 24112 июл. 2013aminAspirina сказал(а):Не только беременные, но также все больные (а покажите мне здорового человека?), а также путники (т.к. трудно переносить дорогу в жару и не пить даже воды, например) Еще, по-моему, есть фетва, разрешающая мусульманам Заполярья (звучит?) не дожидаться темного времени суток для ифтара, если рамадан на "белые ночи" приходится, а разговляться по времени Мекки... Лазеек много, так что пост в исламе - исключительно добровольное дело. Думай о Божественном, и поступай по заповедям - и пост, считай, почти на 100% соблюл!
У нас тут на работе возникли дебаты, разумеется, с западной точки зрения, насколько это отражается на здоровье детей. И беременных. Я слышала что беременные освобождаются от этой обязанности. - 24212 июл. 2013ПанночкаИриночка...Выношу благодарность...за историю.Теперь благодарности придётся писать прямо в топиках.:))
- 24312 июл. 2013tarjuman (модератор)Панночка, спасибо, милая! Буду ждать здесь твои комменты!
- 24412 июл. 2013tarjuman (модератор)amin сказал(а):ыш ты какой, брат наш Амин!)) Береги здоровье смолоду, и пост в этом- отличный помощник!
Лазеек много, так что пост в исламе - исключительно добровольное дело. Думай о Божественном, и поступай по заповедям - и пост, считай, почти на 100% соблюл! - 24512 июл. 2013Aspirina
Спасибо, Tarjuman-очка, за такой подробный и живой ответ :)
tarjuman сказал(а):Спор с коллегами вчера у нас возник как раз по поводу 10-летней девочки из алжирской семьи, которая по словам её мамы решила держать свой первый пост добровольно, без какого-либо принуждения со стороны родителей, но не строго, а через день. Один мой коллега считает, что еще рано и вредно девочке в её возрасте делать такие вещи. А мне почему-то в данном случае не показалось это чем-то чрезмерным. Девочка крепенькая, энергичная, здоровая, пусть тренируется, если хочет. По поводу добровольности у меня правда своё мнение, но не в моих силах ни компетенции менять мир. Сегодня у меня была возможность поболтать с этой девочкой. Я её спросила про Рамадан, как она себя чувствует и всё такое, полюбопытствовала почему она решила его соблюдать, на что она ничтоже сумняшеся и разумненько так ответила, что так надо, такова их религия и что лучше готовиться к этому постепенно.
Моя дочка начала держать пост уже в 10 лет. Причем мы никак на нее не влияли в этом вопросе- я считаю, что к этому нужно подходить сугубо по душевному позыву.tarjuman сказал(а):Спасибо еще раз, ты меня успокоила :) а то я переживала за эту женщину, она совсем молодая, тихая такая, хрупкая, не умеет ни читать ни писать, но с большим желанием научиться, с кучей проблем и не только со здоровьем, у меня сложилось впечатление, что она делает это под давлением, хотя и оно не исключено. Я сегодня еще раз её спросила, почему она держит пост, когда может быть от него освобождена. Говорит (словами и жестами), что Иисус ей дает силу. "Иисус? - говорю, - ты не оговорилась?" "Аллах, - смеётся, - конечно, Аллах, ну и Иисус тоже" )))
Я держала пост, когда была беременна дочкой , которой этот пост теперь очень нравится)). Где-то на 5-месяце, наверное. До этого был токсикоз, все неприятные ощущения и т.д. Решила тогда для себя- все равно толком ни есть, ни пить не могу- подержу-ка , посмотрю что будет. Хотя сестры мужа отнеслись к этому очень осторожно. Но, несмотря на опасения, я стала чувствовать себя гораздо лучше- токсикоз прошел, слабости никакой не наблюдалось, ребенок был в полном порядке, родилась дочка у меня легче и лучше сыновей. Так что - все индивидуально, наверное.amin сказал(а):Ну не знаю на счет добровольности... есть такой сильный фактор как социальное давление. Вот еще одно живое свидетельство от мусульманина: мой муж работает с одним марокканцем из Марракеша, образованный мужик, обыспаненный, оба брака с испанками, живет в Испании где-то 25 лет. Так вот на днях рассказывал, что в Испании он Рамадан не соблюдает, но боже упаси не соблюсти его находясь в это время в Марокко (в Марракеше), тебя осудит и перестанет с тобой разговаривать всё ближайшее мусульманское сообщество, да и не только ближайшее.
Лазеек много, так что пост в исламе - исключительно добровольное дело. - 24613 июл. 2013tarjuman (модератор)Aspirina сказал(а):Да, конечно, Аспирина, ты права- моральное давление присутствует там, где человек живет не верой, а традициями, в которых сомневается. Если я твердо верю, что пост- дело очень хорошее, приносящее облегчение моему организму, укрепление моего духа и т.д., т.е. я точно знаю, зачем он мне нужен, более того, мой организм сам ждет этой разгрузки, то какое тут может быть давление?
По поводу добровольности у меня правда своё мнение, но не в моих силах ни компетенции менять мир.Другое дело- дети. Да, они наивны, они внушаемы, но ведь их тоже не обманешь. И сами они не станут добровольно что-то делать, если не осознают пользы этого для себя, если они "не в теме". Они разными способами это покажут.Пример моего старшего- по закону ислама ему уже вовсю пора держать пост. Но он его не хочет,хотя делает вид, что ему тоже надо. Я его чувствую, понимаю, говорю- дело твое, если не понимаешь, зачем тебе это нужно- не держи, не обманывай себя и нас. Нет, он все равно вроде начнет держать, а потом начинает ныть или придумывать отговорки, чтобы не держать. Я опять ему повторяю- если ты не хочешь, не держи, только не ной- это еще хуже. Он живет в среде, далекой от веры вообще,а ислама тем более. Целый день с парнями -одноклассниками, которые погружены в свои подростковые интересы, обстановка дома и на улице- два разных полюса. С одной стороны, он тянется к вере, ему многое нравится, с удовольствием учится, читает, с другой стороны- у него слабая воля, с детства. Упрямства- хоть отбавляй, а воля- слабая. Он, как и большинство тех, кто одной ногой "тут", а другой "там" - находится в состоянии дисбаланса. Но я с этим не могу что-то поделать- это его личный кризис, и он сам должен его решать.Мой муж- далеко не рьяный мусульманин, хотя я была бы рада, если бы он почаще соблюдал молитвы, не пил пива, не ругался ( ругается он не матом, но все же, словесные понос присутствует)), так вот, с тех пор, как он попал в Россию, он ни разу не пропустил пост, и я вместе с ним. И спасибо ему за это. Потому что я, не воспитанная в этом с детства, вряд ли бы самостоятельно это делала. Сейчас я не представляю своей жизни без поста- он мне нужен органически.И еще один момент, самый главный в этот месяц, о котором большинство забывают, - духовный рост. В этот месяц нужно изо всех сил стараться искоренять в себе вредные привычки - обжорство, курение, ругань, раздражительность и т.д., -сухой пост этому очень способствует. И не надо этого бояться. Возможности человеческого организма неограничены, и сухой пост- это просто детские забавы, посильные даже маленьким детям, что они и доказывают.Тем более Пост- это не Голодание. Пост-это очищение и души, и тела. Не все, даже мусульмане это помнят. И воспринимают свой пост как голодание, как испытание, после которого должна следовать награда- оторваться по полной после захода солнца. К сожалению, это так, и сами же мусульмане, в Пакистане, например, вовсю смеются над этой своей привычкой, рисуют карикатуры и пишут анекдоты. Духовенство призывает к осмысленному подходу к этой возможности для своего организма и души во время Рамадана, но следуют советам едва ли половина))Не буду говорить голословно, приведу опять же свой пример, и опять так сказать, материалистический- я в некоторой степени склонна к полноте, всю жизнь об этом знаю, но борюсь не очень... Люблю сладкое, и если начну ни в чем себе не отказывать, то все, караул, голос моего бедного организма уже не слышен. Так вот, несмотря на то что я стараюсь есть поменьше сладкого и вредного, я все равно срываюсь и с каждым годом все больше увеличиваю свой вес. И если бы не пост, мой вес был бы вдвое больше, чем сейчас. А так, за время поста мой организм имеет возможность поговорить без помех что ему нужно в первую очередь. В течение дня я понимаю, что я совершенно не хочу есть, тем более сладкое и мучное, единственное, что требует мой организм под вечер- это Чистую Воду! Так. Солнце зашло, я с молитвой ( теперь уже всем известно, что хорошие слова, тем более молитва, меняет структуру воды) потихоньку выпиваю стакан чистой родниковой воды (благо рядом родник), потом чувствую, как все во мне радуется и оживает и требует не спешить с закидыванием в желудок всякой,по его мнению, дряни. Он хочет салатика соленого, хлебушка с отрубями, ну, кусочек там куриной грудки , арбуза, фруктов. Ни о каких конфетах и печеньках , жареном и консервированном даже не заикается. Желудок быстро меняет свои размеры, так что больше одной тарелки уже не влезает.Мой муж этого не понимает. Он просто наедается от пуза и доволен)) Не слушает свой организм. Наберет всяких спрайтов, кока-кол, мороженого, арбуз принесет, но сам его съест только чуть-чуть. То есть, не пользуется возможностью оздоровить с максимальным эффектом свой организм. После месяца поста мой вес снижается до приятной мне цифры, животик исчезает, я знаю, что я хочу есть, а чего- не хочу, и в течение последующих месяцев продолжаю дружить с самой собой. Но потом начинаются дни рождения и праздники! Новый год! Корпоративы! И все, конец нашей дружбе)) Сама себя в руки взять редко когда могу, поэтому жду моего спасителя- Рамазана. Кроме того, в этот месяц у меня освобождается жуткое количество времени из-за того, что не нужно целый день что-то готовить. Еда накапливается и так. В это время я могу наконец-то поспать раз в году днем (хорошо что отпуск), почитать, пописать, погулять)) Для меня это лучший отдых.Пост нарушается, если человека стошнило, он поранился и из ранки вытекла кровь, если у него что-то сильно заболело и ему нужно принять лекарство. В таком случае необходимо прервать пост. Женщинам в критические дни держать пост запрещается. Они должны восполнить их после рамадана. - 24713 июл. 2013niiltarjumanспасибо за разъясненияtarjuman сказал(а):
единственное, что требует мой организм под вечер- это Чистую Воду!tarjuman сказал(а):мы тоже за водицей ездим в горы к источнику . другая вода , покупная или из крана уже просто не пьётся .
благо рядом родникв чилауте , в топике * познавательная инфа * я закидывал видео лекцию врача гемотолога как раз на эту тему .струтурированная природная вода для организма - это всё ! - 24814 июл. 2013tarjuman (модератор)niil сказал(а):Согласна полностью, Ниил. Знаю об этом давно, только вот не везде она под рукой. Кстати, стала читать теперь все статьи Друнвало Мельхиседека, о воде тоже, - прочла прямо невероятные вещи- о структурированной, кластерной ладно,- а вот сверхионизированной- это что-то!
струтурированная природная вода для организма - это всё ! - 24914 июл. 2013Elena Vasta (сайт-админ)tarjuman сказал(а):Я недавно попробовала поговорить с желудком))) Типа такого: а ты уверен, что это хочешь? И странное дело: это навязчивое желание СОЖРАТЬ кусок торта просто растворилось.
Не буду говорить голословно, приведу опять же свой пример, и опять так сказать, материалистический- я в некоторой степени склонна к полноте, всю жизнь об этом знаю, но борюсь не очень... Люблю сладкое, и если начну ни в чем себе не отказывать, то все, караул, голос моего бедного организма уже не слышен. Так вот, несмотря на то что я стараюсь есть поменьше сладкого и вредного, я все равно срываюсь и с каждым годом все больше увеличиваю свой вес. И если бы не пост, мой вес был бы вдвое больше, чем сейчас. А так, за время поста мой организм имеет возможность поговорить без помех что ему нужно в первую очередь. В течение дня я понимаю, что я совершенно не хочу есть, тем более сладкое и мучное, единственное, что требует мой организм под вечер- это Чистую Воду! Так. Солнце зашло, я с молитвой ( теперь уже всем известно, что хорошие слова, тем более молитва, меняет структуру воды) потихоньку выпиваю стакан чистой родниковой воды (благо рядом родник), потом чувствую, как все во мне радуется и оживает и требует не спешить с закидыванием в желудок всякой,по его мнению, дряни. Он хочет салатика соленого, хлебушка с отрубями, ну, кусочек там куриной грудки , арбуза, фруктов. Ни о каких конфетах и печеньках , жареном и консервированном даже не заикается. Желудок быстро меняет свои размеры, так что больше одной тарелки уже не влезает.Вот не всегда это получается, хотя я запомнила тот момент, когда желание ушло в момент, как будто я уже слопала этот торт. Не всегда получается услышать правдивый ответ. Недавно заточила целую плитку шоколада, потом мне полдня было дурно.А воды мне тоже хочется вечером - странное дело! У меня нет родниковой, пью воду, пропущенную через фильтр обратного осмоса. И вот там Энизма в Форумах пишет об всяких интересных вещах - у меня после путешествий по Индии стала часто возникать потребность прополоскать рот. Я не курю, не лопаю целый день чеснок, но вот стала появляться не сухость, нет, а именно желание прополоскать рот чистой водой - 25014 июл. 2013tarjuman (модератор)Elena Vasta сказал(а):Ага, я тоже стала разговаривать с ним после прочтения рекомендаций умных людей. Но, оказывается, у меня в основном все запросы идут не от желудка, а от языка, вкусовых рецепторов, по-научному если. Он-то и сбивает меня с толку, и заглушает голос
Я недавно попробовала поговорить с желудком))) Типа такого: а ты уверен, что это хочешь? И странное дело: это навязчивое желание СОЖРАТЬ кусок торта просто растворилось.разумажелудка. А когда языку скажешь- "так, тихо!" и спросишь ласково желудок: "ну, чего тебе надо? Какие там проблемы в аппарате? Что нужно больше всего?" И перебираешь возможные варианты: вода, чай, овощи, мясо, рыба, злаки, торт, шоколад." Обычно всегда первой в списке идет вода в ответе. Даже если вроде как испытываешь голод. Воды выпил стакан- успокоился и трезво начинаешь думать, что же нужно дальше по-настоящему.Шоколад- дело хорошее! Особенно горький люблю. Но много съесть за раз не могу, обычно беру себе маленькую плиточку - как раз хватает, когда нужно срочно подкрепиться. - 25114 июл. 2013tarjuman (модератор)Elena Vasta сказал(а):А я забросила все фильтры, когда узнала о шунгите. Покупаю раз в полгода в аптеке коробочку 150 гр. за 30-40 руб, промываю,- в графин или трехлитровку , заливаешь вечером- с утра целый день пьешь. Любая становится мягкой, приятной, чистой. Иногда до родника некому сходить, всем лень, - шунгитовая вода всегда под рукой. Ей я и растения поливаю, и кот с удовольствием пьет.
А воды мне тоже хочется вечером - странное дело! У меня нет родниковой, пью воду, пропущенную через фильтр обратного осмоса. - 25214 июл. 2013tarjuman (модератор)Elena Vasta сказал(а):Смари-ка! Типа- обновиться. Ха, я еще заметила, когда почистишь зубы- есть не хочется, даже если до этого был зуд что-то слопать.
но вот стала появляться не сухость, нет, а именно желание прополоскать рот чистой водой - 25314 июл. 2013niiltarjuman сказал(а):а что , его можно так легко купить в каждой аптеке ? хочу
А я забросила все фильтры, когда узнала о шунгите. Покупаю раз в полгода в аптеке коробочку 150 гр - 25414 июл. 2013Aspirina
Ириш, не устаю тебя благодарить за такие развернутые ответы. Многое для меня прояснилось и подтвердилось :)
Что касается разговоров с желудком... два с половиной года назад мне был дан голос, тихий такой, но уверенный: "А что если ты перестанешь есть столько мяса и шоколад?" Я никогда для себя не ставила целью стать вегетарианкой, сесть на диету с целью похудеть. Но появилось какое-то ощущение тяжести, почти свинцовости в ногах. Я к тому времени уже смирилась, и с весом и с тем, что не могу с собой ничего поделать, что не могу жить без шоколада и мяса. Но голос был очень уверенный, хоть и тихий. Он не командовал, а просто посоветовал. И я решила попробовать. Перестала есть мясо и шоколад, причем муж продолжал есть и то и другое и всё это в доме продолжало водиться, но мне было совершенно безразлично. Как-то само собой за 2-3 месяца ушли 5 кг, я стала лучше и легче себя чувстовать, в метро взлетала по лестницам и действительно желудок стал как бы меньше. Я вдруг обнаружила, что мне не нужно столько есть, чтоб насытиться, и что хорошего добротного салатика вполне достаточно для ужина. Где-то раз-два в месяц желудок всё-таки просит мясца или рыбку. Я ему не отказываю. Полтора года спустя и мужнин желудок заговорил. 17 кг ушли в небытие. Спасибо Индии. 7 кг из этих 17 остались там :) И больше не вернулись.
tarjuman сказал(а):А еще в науке сейчас говорят, что чрезмерное содержание жира, соли и сахара меняет мозговую химию, стимулируя производство дофамина, который ассоциируется с чувством удовольствия, удовлетворенности. И производители кока-кол, всяких там жаренных соленых картошек и прочих "радостей" прекрасно это знают ;)
Но, оказывается, у меня в основном все запросы идут не от желудка, а от языка, вкусовых рецепторов, по-научному если. - 25514 июл. 2013tarjuman (модератор)niil сказал(а):Да, Ниил, я тоже удивилась, когда это обнаружила! в какую ни зайди- в нашей Магнитке- есть шунгит. Даже кремень. Кремниевая вода тоже такая же, структурированная получается. И тоже копейки.
а что , его можно так легко купить в каждой аптеке ? хочуAspirina сказал(а):Вот-вот, аналогично! Коллеги потолще меня все успокаивают, даже возмущаются: ну чего ты так переживаешь за лишние пару-тройку килограмм(хотя на самом деле 10 минимум), а нам тогда чего делать? Я им говорю- все ничего, ноги болят и сосуды.
Но появилось какое-то ощущение тяжести, почти свинцовости в ногах.Aspirina сказал(а):ты посмотри!
Полтора года спустя и мужнин желудок заговорил. 17 кг ушли в небытие. Спасибо Индии. 7 кг из этих 17 остались там :) И больше не вернулись.Aspirina сказал(а):Ну еще бы... Да мы теперь тоже на стреме)))
И производители кока-кол, всяких там жаренных соленых картошек и прочих "радостей" прекрасно это знают ;) - 2562013-11-29 00:07:03niiltarjuman сказал(а):
Я помню прощание с Ташкентом и юностью. А у вас бывало такое - вдруг душа становится как влажная губка, такая мягкая и восприимчивая к каждой мелочи вокруг? Она старается запомнить каждую черточку, каждый запах и оттенок всего, что было мило столько лет, как будто прощаясь с прошлым навсегда, и старается сложить из этого песню на своем языке, подбирая какие-то неведомые слова. А ты пока этого не понимаешь...к чему это... почти вдохновение. Такой красивой осени не было больше никогда. Я снимала домик в старом районе рядом с работой и жила совсем одна. Ходила туда-сюда по одной и той же дороге через махалли тишайшими ноябрьскими вечерами, и у меня было бесконечное время. Единственный раз в жизни я никуда не спешила, никто меня не ждал, не с кем было говорить. И было от этого так грустно-хорошо, каждый знает как это…. Плыла как в сказочном тумане через одно время в какое-то другое, пока мне неизвестное, но которое вот-вот откроет передо мной свой водоворот.tarjuman сказал(а):
В Ташкенте много старых, огромных деревьев. Они так вздыхали той осенью, стоя в сиреневом душистом тумане, который окутывал тихие дворы, так облегченно молчали, скинув листву, что даже большие черные вороны с грубыми голосами старались проявлять к этому уважение и каркать покороче и помягче, вежливо сидя на теплых, сырых ветвях. Я старалась замедлить шаг, проходя мимо глиняных дувалов старых домов, чтобы украдкой вдохнуть чужой тихой вечерней жизни с запахами ужина в обещающем подморозить свежем воздухе. И, если бы знала, что никто меня не увидит, наверное, ходила бы, кружась по улицам, часами.tarjuman сказал(а):
Отдыхай, душа моя, набирайся сил....!!!!! +++++Лена, спасибо за дооформление , вместе просто - ! - 25729 нояб. 2013tarjuman (модератор)Спасибо, Ниил! Лена правда оформила так, как будто я снова заглянула в те времена, такие точные картинки! Я бы сама такие не нашла. Спасибо, дорогие мои!
- 25811 дек. 2013IlonaTarjuman, Вы - необыкновенная! И Ваша судьба, и Ваш рассказ необыкновенны!
- 25911 дек. 2013tarjuman (модератор)Ilona ! Спасибо за такой жутко приятный отзыв!)) очень приятно познакомиться! Буду всегда ждать вас в гости в блоге!
- 26011 дек. 2013Elena Vasta (сайт-админ)Ilona сказал(а):Горячо вас поддерживаю! Это наш бриллиант)
Tarjuman, Вы - необыкновенная!
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /