Известно всем и никто не знает

  • 201
    02 дек. 2017
    staricc
    _newra сказал(а):
    большинство не может ошибаться )
      
    Зимовея сказал(а):
     О, да! )))))))))))))))))))))))))))))
      "Большинству людей кажется что они не большинство "...Каннингем Майкл
    От себя позволю добавить - в век тотальной информации особенно ))
  • 202
    02 дек. 2017
    enchanted
    Зимовея сказал(а):
    Скорее всего, Бог и есть Истина... 
    Об этом, собствеено и речь в Ригведе. Сатчитананада - это  духовная истина. (Сат - истина).
  • 203
    02 дек. 2017
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    как? ))
     Буквально пара фраз:
    "За что? Что за мной не так?"
    "Благодарю! За всё; - за помощь; - за научение....."
  • 204
    02 дек. 2017
    Alt
    _newra сказал(а):
     большинство не может ошибаться )
     Чем это по Вашему доказуется? 

    Зимовея сказал(а):
    А жаль. Интересно было бы углубиться. ))
     Нет! Пожалуй, нет! И Вы, наверное, уже догадались о причине? Если нет, то скажу, что это бесполезное занятие. Пусть этим занимаются философы, теософы и прочие... А мало мальское ПЕРЕЖИВАНИЕ скажет гораздо более. чем все пространные рассуждения. И вот ещё в чём "фокус" - это переживание не передать другому...  
  • 205
    02 дек. 2017
    staricc
    Alt сказал(а):
    _newra сказал(а):  большинство не может ошибаться )  Чем это по Вашему доказуется? 
      

    А мне то показалось , что фраза была произнесена с обратным знаком.Ну с иронией по отношению к большинству.Может ошибся?

  • 206
    02 дек. 2017
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    в начале Вы говорили о пытках и изуверствах. Там-то все себе отчёты отдавали. Но и в приведённом примере с убийцей в аффекте...
      Это НЕ аффект.И в том, и другом случае просто неосознанное действие. Но, пожалуй, не стоит углубляться....
      
    Зимовея сказал(а):
    А вот Шива снёс голову
     Во-первых, я критично отношусь ко всякого рода мифам. Никто доподлинно не знает: снёс или не снёс...
    Во-вторых, божество относится к божеству соответственно. Как к бессмертному...однако, люди, даже осознавая бессмертие души, все-таки физически уничтожимы. И презрение к жизни - это безбожно...
    Есть и во-вторых и в -третьих, но ни к чему... Вам видимо очень приятно осознавать, что безбожного ни на Земле, ни где-то ещё нет. Ваше право...

    Зимовея сказал(а):
    человек в аффекте "вырублен" полностью... Нет? Вернёмся к теме любви.  Человек влюбляется и тоже теряет голову. Он перестаёт здраво мыслить, его осознанность "витает где-то в облаках". Это тоже своего рода аффект, только с иными последствиями. Как две стороны одной медали...
      У нас разные понимания слова "аффект". В моём, это временное помутнение рассудка (разума), когда человек не способен отдавать отчёт своим действиям и осознавать результат этих действий. Но, он понимает, что в руке у него орудие и он его использует. Его УМ работает в это время.
    Ум может быть хозяином разума (сознания), когда мысли идут сплошным потоком бесконтрольно, действия автоматичны и неконтролируемы...а может быть наоборот. Человек разумный вовсе не человек интеллектуальный, образованный, умный. А, человек ОСОЗНАННЫЙ, это человек контролирующий ВСЕ свои мысли, слова, действия...Сам стараюсь к этому по мере сил двигаться. И других призываю!
     
    Зимовея сказал(а):
    Человек влюбляется и тоже теряет голову. Он перестаёт здраво мыслить, его осознанность "витает где-то в облаках".
      Не знаю, как Вы, а я лично очень даже разделяю "Любовь" и "влюбленность" ;))))))

    Зимовея сказал(а):
    Это тоже своего рода аффект, только с иными последствиями. Как две стороны одной медали...
      Протестую... Ну что Вы, что Вы? :))))))))))))))))))))))))))))))
  • 207
    02 дек. 2017
    Alt
    staricc сказал(а):
    мне то показалось , что фраза была произнесена с обратным знаком.Ну с иронией по отношению к большинству.Может ошибся?
     Я такого же мнения, но мне интересны аргументы за и против ;))))))))))))))))))))
  • 208
    02 дек. 2017
    _newra (модератор)
    staricc сказал(а):
    А мне то показалось , что фраза была произнесена с обратным знаком.
     Эта фраза иногда звучит как  "миллион мух не может ошибаться )

    Просто в пользу истинности факта приводился аргумент,  что так делает большинство) 
  • 209
    02 дек. 2017
    staricc
    _newra сказал(а):
    "миллион мух не может ошибаться
      

    Но и снисходительность по отношению к большинству излишней бывает.Иногда это просто необоснованные притязания на Элитность. Я не вас,конечно, имею в виду, а так...вообще )

  • 210
    02 дек. 2017
    Alt
    _newra сказал(а):
    аргумент,  что так делает большинство) 
     "Любимый" мамин аргумент в разговорах моей мамы или меня с моей мамой ;)))))
    Обычно говорю, мол, посмотри, КАК? они живут - эти "большинство" и станет очевидно, что они несчастны, их жизнь скуднА, их интересы и ценности на поверку мелочны ;)))) 
  • 211
    02 дек. 2017
    _newra (модератор)
    staricc сказал(а):
    Но и снисходительность по отношению к большинству излишней бывает.
      Истина, как всегда, где-то рядом посередине ).
  • 212
    04 дек. 2017
    staricc
    _newra сказал(а):
    Истина, как всегда, где-то рядом
     

    Близок локоть.....)

  • 213
    04 дек. 2017
    _newra (модератор)
    staricc сказал(а):
    Близок локоть.....)
     Вообще-то укусишь. Из-за врожденного вывиха ключицы я могу укусить себя за правый локоть )
  • 214
    04 дек. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    "Благодарю! За всё; - за помощь; - за научение....."
      И я так говорю Богу... Каждый день. Но благо дарить можно кому-то. Пустоте это благо не нужно... Наверное...

    Alt сказал(а):
    Во-вторых, божество относится к божеству соответственно. Как к бессмертному...
      Как Вы докажете, что смертны? Сейчас Вы живы. Что будет дальше, никому неведомо. Возможно, Вы теряли близких и не очень близких людей, видели их пустые оболочки-тела. Но случится ли это с Вами? Почём Вам знать? Быть может, это всё иллюзия, игра света и тени...
      
    Alt сказал(а):
    Вам видимо очень приятно осознавать, что безбожного ни на Земле, ни где-то ещё нет. Ваше право...
      А знаете, я сейчас поняла, что совершила очень большую ошибку. Сначала я пыталась доказать (прежде всего себе), что всё есть Бог, и что антибожественного быть не может. Однако, если возможно абсолютно всё, значит, и Ваша точка зрения обязана существовать! А стало быть, Вы правы! Простите, что столь яростно отстаивала свою точку зрения, не подумав о самом главном... 



  • 215
    04 дек. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
     Не знаю, как Вы, а я лично очень даже разделяю "Любовь" и "влюбленность" ;))))))
     Сейчас скажу самую парадоксальную свою мысль! )))
    Влюблённость - это концентрат любви, так сказать, ударная доза. И так как она ударная, то не может длиться долго и уж тем более вечно! Полгода, год, два, три... А потом начинает разбавляться привычкой и всякой жизненной шелухой... А иначе, такой концентрат выжег бы человека, просто опустошил. И тело, и психика подвластны своим законам активности и пассивности. Влюблённость - активная фаза, любовь - пассивная (условно, конечно). 
    Пусть каждый вспомнит себя в пору влюблённости. Мы готовы для любимого человека и Луну, и звёзды, и всю вселенную бросить к ногам! Мы готовы отдать всего себя до последнего вздоха! Энергия переполняет, любые трудности кажутся мелкими и неважными! У человека улучшается здоровье, поднимается иммунитет! Весь мир сверкает яркими красками! Можно в мороз бежать без шапки и шарфа, в распахнутом пальто, и никакой простуды или боли в горле! Вся жизнь видится совершенно иначе!  
    Ну, конечно, если чувство взаимно. Если же любовь безответна, то её концентрат способен нанести много вреда. Ибо нет выхода энергии. Начинается депрессия, боль, злоба, увядание. Такая влюблённость превращается в яд. И чем сильнее концентрация любви, тем страшнее последствия. Радость от разделённой любви и боль от любви безответной совершенно равноценны, равнозначны, но их векторы направлены в разные стороны. 


  • 216
    04 дек. 2017
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    Как Вы докажете, что смертны? Сейчас Вы живы.
     Никак! :))))

    "Разве для того, чтобы считать себя живым, нужно непременно сидеть в подвале, имея на себе рубашку и больничные кальсоны?" (с)

    Зимовея сказал(а):
    антибожественного быть не может.
    Просто с подобной логикой и позицией вполне можно оправдать преступления, войны и прочее и прочее...
    Людоедство тоже, "ну лень мне охотится, работать лень, эту лень мне Бог подсунул. От лени я возьму и "заколбашу" своё дитя (может, мне его Бог для этого дал?), сварю в кастрюльке и неделю снова "божественно" лениться стану...." 
    Нравится? Сомневаюсь...
    Всё создано Богом для Любви и уважения Его же, проявления благости...А вот теория лишения разума, как наказание Свыше, очень даже работает ;))))))))))))))))))
     
    Зимовея сказал(а):
    Влюблённость - это концентрат любви, так сказать, ударная доза.
     
    Зимовея сказал(а):
    Влюблённость - активная фаза,
     Влюбленность - это "наркотик", который изменяет биохимию тела, но дурно влияет на сознание:

    Зимовея сказал(а):
    Мы готовы для любимого человека и Луну, и звёзды, и всю вселенную бросить к ногам! Мы готовы отдать всего себя до последнего вздоха! Энергия переполняет, любые трудности кажутся мелкими и неважными! У человека улучшается здоровье, поднимается иммунитет! Весь мир сверкает яркими красками! Можно в мороз бежать без шапки и шарфа, в распахнутом пальто, и никакой простуды или боли в горле! Вся жизнь видится совершенно иначе!  
     )))))))))))))))))))))))))

    Зимовея сказал(а):
    если чувство взаимно.
     Никаких если ;)))))) Когда человек страдает от неразделенной влюбленности - он даже не влюблен. Он эгоист, эгоцентрист многое другое не очень лестное....

    Зимовея сказал(а):
    депрессия, боль, злоба, увядание. Такая влюблённость превращается в яд. И чем сильнее концентрация любви, тем страшнее последствия.
    Это уже из разряда психических расстройств :(((((((((((((((((((((((( 
  • 217
    04 дек. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Когда человек страдает от неразделенной влюбленности - он даже не влюблен. Он эгоист, эгоцентрист многое другое не очень лестное....
     ????????????????????????

  • 218
    04 дек. 2017
    staricc
    _newra сказал(а):
    Вообще-то укусишь. Из-за врожденного вывиха ключицы я могу укусить себя за правый локоть )
     Неординарны во всем )
  • 219
    04 дек. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Просто с подобной логикой и позицией вполне можно оправдать преступления, войны и прочее и прочее...
     Можно оправдать... Всё зависит от личного желания и понимания сути происходящего. Истинной Сути, я имею ввиду.
    Если Вас не касается то или иное событие, значит, Вы вне его поля. У нас одна локация, но разные сценарии. Мы информационно соприкасаемся событийными полями, но принять участие в чужом сценарии не можем. Только в своём. Вы не можете оправдать насилие, потому что в Вашем конкретном сценарии нет таких параметров, нет для этого данных. А воюющий солдат находится в другом сценарном плане. Убить для него - остаться в живых. Это можно оправдать? Если для Вас лично - нет, то для сотен и тысяч таких же солдат - легко. Сознательно ли он это делает? Конечно. 
    Человек совершает преступление по разным причинам. Но не все эти причины очевидны. А уж кармические узелки и подавно трудно разглядеть. Если я украла в прошлой жизни, почему же нужно удивляться, что в этой украдут у меня? И кто-то должен это сделать. А если все будут говорить: "Не-не-не! Я хороший, я на такое не пойду!", значит, моя ситуация зависнет, а застой недопустим. Поэтому законы кармы действуют самостоятельно и независимо от нашего желания. 
    Есть такое мнение (мне оно близко), что мы неверно относимся ко злу. Мы считаем, что оно богопротивно и должно быть искоренено. Но если мир априори дуален, как это вообще возможно? Условно "тёмные" помогают условно "светлым" понять, кто они есть. Ну, наоборот. 
    Но так в моей реальности, в моём сценарии. В Вашем возможны варианты. )))))))))



  • 220
    04 дек. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Всё создано Богом для Любви и уважения Его же, проявления благости...
     Откуда мы можем знать, что Бог для нас считает благом?
    Буддисты вообще никакого Бога не исповедуют. Чью благость ждать им? Кого уважать? Может, они без любви живут, раз по их понятиям Бога, как такового, нет?
    А атеисты? 
    Мы не знаем об этом мире ничегошеньки. Судим о нём из своего узенького окошечка. Находимся все на разных этажах. И ещё имеем разную перспективу. 
    Надо признать, что в таких условиях, вряд ли можно найти общий язык. ))))))))))))))))