Известно всем и никто не знает

  • 21
    19 дек. 2013
    Luna
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    люблю, знаешь ли, три банана на завтрак Вот и фантазируй! :)))))))))
     Ах, шалунишко ))))) Вожделеешь? ;)
  • 22
    19 дек. 2013
    IronIk (irinanik)
    Luna сказал(а):
    Вожделеешь? ;)
     о тож! Каждое утро удовлетворяю вожделение свое, извращенном способом  с кофием свежезаваренным. :)
    Доктор, это лечится? А не надо!
  • 23
    19 дек. 2013
    IronIk (irinanik)
    А ежели по теме, то
     Это слово настолько затаскали и растратили, что оно уже давно всю свою, некогда мощную энергетику, потеряло.
  • 24
    19 дек. 2013
    Luna
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    Доктор, это лечится?
     Ежели с кофием, то, увы, неизлечимо )))
  • 25
    2013-12-20 00:03:59
    Маргоша
    Alt сказал(а):
    Помните?
     Конечно, помню. Просто посчитала, что все остальное не по теме. А что касается Битлов, мне их музыка нравится. Хоть они  и не из моего временного континуума))) Но слушая их, любить хочется весь мир со всеми его сложными явлениями. Я думаю, что это самая лучшая рекомендация для любого произведения искусства.

  • 26
    2013-12-20 00:43:01
    tadzh
    Alt прости за прямоту, а ты сам как часто говоришь это сокровенное слово? И говоришь ли вообще?
  • 27
    20 дек. 2013
    Alt
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    Это слово настолько затаскали и растратили, что оно уже давно всю свою, некогда мощную энергетику, потеряло.
     

     То, как мы к этому относимся и есть определяющее. Любовь как чувство ничего не потеряла. Это мы сами виноваты. "Технический прогресс" настолько все вокруг в нашем быту упрощает, что слов нет. Мы за день можем позволить себе то, на что несколько столетий назад люди тратили месяцы и годы. За полдня на аваиалайнере можно пересечь чуть ли не половину земного шара. За пару недель возвести весьма просторное жильё. Вона, гляжу, некоторые из женщин мультиварками пользуются, с которыми можно чем угодно заняться, пока они нам готовят. А раньше надо было затемно хозяйке подняться, печь растопить, может быть даже и за водой сходить, чтобы обычную кашу сварить... Мы перестали душу вкладывать в то, что делаем, потому, что многое автоматизировано. Послушайте фольклор, классику: так там душа вкладывается...Для меня в первую очередь не что делается, а КАК. Если с душой, с Любовью, то и мне это по душе.

    Помниться, на одну из моих цитат Джебрана: "Труд - это Любовь, ставшая зримой", один наш общий знакомый тут же нашел, "чего умного сказать". Мол, скажите это палачу.  Мне его жаль (не палача))), потому, что зачастую, люди мыслят и говорят терминами и понятиями того уровня, на котором они находятся. Если, разумеется, не шутят, но и шутки, и чувство юмора обычно с того же уровня сознания. 

    Кстати, к слову "труд", хотет верьте, хотите нет, но у меня тоже очень трепетное отношение. Не всё осмелюсь назвать "трудом". 


  • 28
    20 дек. 2013
    Alt
    Маргоша сказал(а):
    мне их музыка нравится.
     

     Да не в музыке дело. Тогда речь шла о конкретной песне. Конкретный текст был приведен. "Всё, что нам нужно это любовь" Так? Причем было сказано, мол, "как пели Битлы". А что там в песне? "Ты не можешь невозможного....., не можешь понять непознаваемое....но скоро всё измениться, ты узнаешь правила игры...ведь всё, что тебе нужно это любовь..." (с) И вроде не придерешься?

    Теперь, вдумайтесь, хотите поверьте, но лучше проверьте. Марго, вот ты говоришь о "ПУСТОТЕ".

    Как по вашему (это уже ко всем), "пустой" человек, который "нуждается" в любви, ему её дадут? А если он всё же получит, то как он ей распорядиться? 

    Предвижу, что меня упрекнут в том, что цепляюсь к словам и "зануууууда"....


  • 29
    20 дек. 2013
    Alt
    tadzh сказал(а):
    Alt прости за прямоту, а ты сам как часто говоришь это сокровенное слово? И говоришь ли вообще?
     

     Спасибо за вопрос и то, что верно "стрелки переведены". Да, мне нужно больше говорить за себя, чем "препарировать" высказывания других.

    Как на духу могу сказать, что я чрезвычайно трепетно отношусь к слову "любовь". Поэтому и произношу его нечасто. Для меня это сокровище, которое нельзя ни отнять, ни потерять, ни обесценить. Это БОЖЕСТВЕННЫЙ ДАР, без преувеличения! 

    Скажу более, почти 20 лет мной посвящено именно на то, конкретно, чтобы найти, изучить, разобраться во всем, что касается понятия и чувства, именуемого среди людей "любовь". Пока на уровне земном ))))

    До тех пор, пока "багаж" моего опыта был маловат, я ни за что не рискнул бы вообще обсуждать эту тему. Теперь иначе. Мне есть, что сказать. Со всей ответственностью. Потому, что мои знания и мой опыт - они не "слизаны". И хотя, чего скрывать, чем больше узнавал, тем меньше было желание говорить об этом...Теперь не могу не говорить. Есть, чем поделиться, это "через край", понимаешь?

    Что касается говорю или нет вообще? В исключительных случаях. Ирина верно говорит о том, что "затаскали" слово. Как бы это понятнее выразить? Настолько "затаскали", что произнести "люблю" и могут даже не обратить внимания. Ну что с того? Еще один сказал еще одному, что любит? Это раз.

    Но главное, что когда действительно ЛЮБИШЬ, тогда нет нужды что-то говорить. Это энергетически чувствует даже "неслышащий"....


  • 30
    20 дек. 2013
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Знаешь, я все больше убеждаюсь, что истинна только любовь матери к своему ребенку.
     

     Извини, что сразу не остановился на твоем выражении. Но теперь достаточно было сказано того, что прямо или косвенно, но сопричастно твоим словам.

    Почему так? Отчего такое недоверие к Любви? Почему только материнской Любви такое внимание?

    Да по той простой причине, что Любовь матери БЕЗУСЛОВНА, БЕСКОРЫСТНА

  • 31
    20 дек. 2013
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Если кто из людей способен на такие чувства по отношению и к другим, а не только к своему ребенку, то он будет воистину бодхисаттвой.
     

    Так считаешь? ) Не надо теряться в догадках, чтобы понять - это мнение основано лишь на том, что тебе довелось видеть в людях.

    У меня нет склонности идеализировать людей, стараюсь относиться ко всем объективно и беспристрастно. Потму и не стану оперировать словами о буддах и бодхисатвах. Такие люди есть и их не так мало, как принято считать. 

    Более того, считаю именно это нормальным. И настоящая ЛЮБОВЬ именно такова. Такова, какова Любовь матери к своему ребенку. Хотя и материнская Любовь случается "отравленой".

  • 32
    20 дек. 2013
    Alt

    Обратите внимание на то, что в своем "Пророке" говорит Джебран словами Альмустафы:

    Любовь не дает ничего, кроме самой себя, и не берет ничего,
    кроме самой себя.
    Поэтому любовь не обладает ничем, но и ею нельзя обладать,

    любви достаточно только любви

    ...и...

    если испугавшись, вы будете искать лишь
    спокойствия любви и наслаждения любви,
    Тогда лучше для вас сразу закрыть свою наготу и уйти с
    молотильного тока любви,
    Уйти в мир безвременья, где вы будете смеяться, но не всем
    своим смехом, и плакать, но не всеми своими слезами.

    Это об истинной Любви. Любви без условий, без ожиданий, без цепей и оков, без сомнений и недоверия....

  • 33
    20 дек. 2013
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Я думаю, что способность любить, как и способность к музыке или художеству, у каждого разная.
     Среди восточных мистиков бытует мнение, что каждый рождается переполненным Любовью, но потом....
  • 34
    20 дек. 2013
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Если ты гениален
     

    Паганини, говорят, с негодованием отвергал попытки его почитателей приписать ему "звание" гения. "Они называют меня гением, - говорил он, - но они не знают, что я музицирую по 12 часов в сутки".

     Это не к тому, что Любовь можно практиковать, как музыку. Но и говорить о "способностях", ИМХО, опрометчиво ))) 

  • 35
    20 дек. 2013
    Alt
    Маргоша сказал(а):
    вырастая, мы боимся любить, боимся быть отвергнутыми, боимся страданий, боимся боли…А ещё боимся, что в один прекрасный момент все может закончится…
     

     Страх отравляет Любовь, как и некоторые другие явления. Тогда проще

    ...

    Уйти в мир безвременья, где вы будете смеяться, но не всем
    своим смехом, и плакать, но не всеми своими слезами.


    Маргоша сказал(а):
    Любить, мне кажется,- это значит жертвовать собой. Очень трудно любить кого-то больше, чем себя, ставить его счастье выше своего. Может, с моей стороны, это идеализация чистой воды, и я так точно не умею, но так должно быть…
     Вот это по-настоящему )))) Не сочти, что придираюсь к словам. "Не должно быть", а так ЛЮБЯТ по-настоящему. Когда свобода и счастье возлюбленного имеют значение, а всё остальное второстепенно.... Забегая вперед, "успокою" тех, кому это покажется "несправедливым" ))) Результат "стОит" того, если это слово вообще уместно здесь )))   
  • 36
    20 дек. 2013
    Alt
    Маргоша сказал(а):
    Это очень сложно, это почти невозможно.
     Если могли и могут одни, то отчего не могу я? ))) 
  • 37
    20 дек. 2013
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alt сказал(а):
    У меня нет склонности идеализировать людей, стараюсь относиться ко всем обхъективно и беспристрастно. Потму и не стану оперировать словами о буддах и бодхисатвах. Такие люди есть и их не так мало, как принято считать. 
     А мне можно оперировать?)))
    Вот ты привел пример того, что тебе не нравится употребления слова "любовь" по отношению к пище, роду деятельности, соку, молоку и тд. Но это второе его значение: я люблю сок =я хочу обладать соком. И понятие "любить человека" чаще употребляют именно в этом контексте: я люблю кого- то =я хочу обладать кем- то. И если вдруг этот сок не соответствует привычному стандарту, или перебродил, или еще что с ним произошло, то его выливают в раковину. То есть его любят за определенное соответствие собственным стандартам. Как объект "любви" перестает им соответствовать, то его больше не любят=не хотят. Увы! 
    Мать любит ребенка за один факт его существования. 
  • 38
    20 дек. 2013
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    А мне можно оперировать?)))Вот ты привел пример того, что тебе не нравится употребления слова "любовь" по отношению к пище, роду деятельности, соку, молоку и тд. Но это второе его значение: я люблю сок =я хочу обладать соком. И понятие "любить человека" чаще употребляют именно в этом контексте: я люблю кого- то =я хочу обладать кем- то. И если вдруг этот сок не соответствует привычному стандарту, или перебродил, или еще что с ним произошло, то его выливают в раковину. То есть его любят за определенное соответствие собственным стандартам. Как объект "любви" перестает им соответствовать, то его больше не любят=не хотят. Увы! 
     

     Кто дал мне право препятствовать? ))))

    Твой пост в основном о любви плоти. Сок, таким образом, пример показательный. Любить, чтоб употребить, перестать любить, если не соответствие обнаруживается, естественное явление в этом случае. Ну и если сок перебродил, это уже не сок ))))

    Я же не отрицаю таких явлений. "Любить" телом ))). Применительно к человеку разве можно говорить об обладнии, если Любишь? Или о соответствии? Тогда определенно - это не ЛЮБОВЬ.

    Каждый вправе те или иные термины использовать в своей речи, но в результате только путаницу вносит.

    Каждый также вправе "делить" свою "любовь" на "любить телом", "любить сердцем"...Важно понять, что истинная ЛЮБОВЬ не делится. Это состояние, а не объект, измеряемый в километрах или килограммах любви))))

    Поэтому и утверждаю, что неразделенной Любви не существует. Делится сознание человека, так считающего. Это печально, потому, что помимо путаницы в сознании и понимании человека, ему при этом труднее достичь гармонии, баланса...О разделен в своем сознании. Тогда неисбежно то, что человек разочаровывается, чувствует себя несчастным, неспособным ЛЮБИТЬ, и так далее....

    Поэтому и подвожу к тому, чтобы путаницы не было, что это ошибочно. Не говорю, что это "плохо" и этого "не должно быть", но заблуждение, по моему.

    И повторю в  который раз: это не ЛЮБОВЬ. Это вернее называть сипатией, обожанием, пристрастием.... да мало ли подходящих слов? 


  • 39
    20 дек. 2013
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Мать любит ребенка за один факт его существования. 
     

     По сути, ошибочно также считать, что любят "за" что-то, вопреки чему-то, и тому подобное. Даже любить "кого то" просто будучи счастливым, что это есть - это лишь малая часть ЛЮБВИ. Это начало...  


  • 40
    20 дек. 2013
    Alt

    Предлагаю для лучшего понимания отельных "категорий" любви, раз уж пошо в таком русле, отдельно обсуждать вкусовые пристрастия, как проявление любви к пище, отдельно - к  детям, отдельно - к возлюбленным, отдельно к другим "объектам". Не шучу. Это, на мой взгляд, создаст бОльшее понимание, что, где и как "работает" и в каких случаях...