Известно всем и никто не знает

  • 41
    20 дек. 2013
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Ну мы же не будем искать определения слова "Любовь" в словаре? Что значит: любовь- не любовь? Кто сказал: вот это- любовь, в это - нет? Все приблизительно вкладывают немного своего в это понятие. Почему нельзя любить собаку или кошку, и не любить мышей и крыс?  Или не любить детей, но любить стариков? Можно любить одного форумчанина и не любить другого. 

    И вообще любить конкретного человека не намного легче, чем весь мир. 
  • 42
    20 дек. 2013
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Почему нельзя любить собаку или кошку, и не любить мышей и крыс?  Или не любить детей, но любить стариков? Можно любить одного форумчанина и не любить другого. И вообще любить конкретного человека не намного легче, чем весь мир. 
     

    Разве моя речь была о том, что "нельзя"? У нас явное недопонимание присутствует, Лена.

    Всё больше убеждаюсь, что мне следует продолжать и продолжать. Может, к какому-то моменту это недопонимание улетучится? Очень хочется ))) 

  • 43
    20 дек. 2013
    Марта
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    люблю, знаешь ли, три банана на завтрак
     кстати, весчь ! скажу я Вам ! Банан + кофе =супер вкус !
    Особенно, если банан спелый-спелый (или маленький такой, не кормовой) и кофе с горчинкой. Причем эту комбинацию я могу употреблять даже с порошковым быстрорастворимым кофе.
    ЛЮБЛЮ !

    А если по теме (Игорь, сорь...): Если человек копается в фонетике слова и применении его в лексиконе, то испытывает дифицит состояния, определяемого этим самым словом.
    Сорь....
  • 44
    20 дек. 2013
    Luna

    Это как много говорить и много сказать - не есть одно и тоже? ))

    Игорь, давай уже личный опыт, раз накопил и есть что сказать ) Цитаты я тоже люблю, но чутка их многовато, имхо )) Тем более, что восточные поэты женщин в основном как источник утех расценивали, и чем их больше было, тем лучше ))

  • 45
    20 дек. 2013
    Юлиана
    Elena Vasta сказал(а):
    Почему нельзя любить собаку или кошку, и не любить мышей и крыс?
     
    Elena Vasta сказал(а):
    Что значит: любовь- не любовь?
     

    Elena Vasta сказал(а):
    Или не любить детей, но любить стариков?
     
    я думаю, что любовь определяется неким волшебным тудумом, по русски - сердечным трепетом, волнением.
    Не буду говорить за всех, но при мысле о стариках, собаках или крысах у меня никогда сердце сладко не замирало и уж точно тудума не случалось.
     

     

    Elena Vasta сказал(а):
    Можно любить одного форумчанина и не любить другого. 
     а в отношении форумчанами (не здешних, а вообще), случалось.
    Потому что тут подключается воображение, желание, фантазии, мечты, и они вызваны кем-то, кто гипотетически может их осуществить.
    Не спорю, может у кого-то и собаки или старики осуществляют фантазии и мечты, но мне это сложно представить.
    Ах да, еще у меня было примерно такой же тудум по отношению к лошади, на которой я проскакала все счастливое подростковое лето в деревне, а потом, через год приехала, чтобы специально увидеть её.
  • 46
    20 дек. 2013
    IronIk (irinanik)
    Alt сказал(а):
    Но главное, что когда действительно ЛЮБИШЬ, тогда нет нужды что-то говорить. Это энергетически чувствует даже "неслышащий".
     хм.. но почему тогда все так хотят это именно услышать?

    Alt сказал(а):
    И повторю в  который раз: это не ЛЮБОВЬ. Это вернее называть сипатией, обожанием, пристрастием.... да мало ли подходящих слов? 
     Вот представь, знаменитая фраза из чеховской свадьбы
    Я испытываю симпатию к статным мужчинам, пристрастие к яблочному пирогу и обожаю имя Роланд.

  • 47
    20 дек. 2013
    Юлиана
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    хм.. но почему тогда все так хотят это именно услышать?
     вот именно! Услышать, чтобы поперепрочувствовать, соотнести с собой, восхититься тем, что такие эмоции вызвал у человека, так талантливо их выразившего. Ир, я вспомнила Сирано. Я его всегда вспоминаю, когда слышу застенчивое "о любви не говорят".
    Беда многих не в том, что не умеют сказать, а в том, что считают это слабостью и/или глупостью. От смущения скатываются в цинизм и пошлость, выставляя тем самым на всеобщее обозрение все свои ... в общем то, что лучше скрывать..))

  • 48
    20 дек. 2013
    IronIk (irinanik)
    Юлиана сказал(а):
    Беда многих не в том, что не умеют сказать, а в том, что считают это слабостью и/или глупостью. От смущения скатываются в цинизм и пошлость, выставляя тем самым на всеобщее обозрение все свои ... в общем то, что лучше скрывать..))
     + страх что не взаимно.
    Есть еще одно, сказал люблю и вроде как обязан  или обязал. А не сказал и свободен. :) Чего скрывать, слишком часто используются чувства объекта для получения каких-либо "плюшек". Шантаж любовью одна из самых распространенных вещей в этом мире. Помыл посуду - люблю, не помыл -- ах , значит вот как ты меня любишь?!  Мы  "любовью"  делаем все, мы ею даже душим друг друга. 
    Порой так и хочется сказать -- не наказывайте меня вашей любовью.
  • 49
    20 дек. 2013
    tadzh

     
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    хм.. но почему тогда все так хотят это именно услышать?
     ты меня опередила с вопросом :)
    Мы как раз очень редко говорим это слово, а надо бы чаще... Я, например, редко, о чем очень сожалею. Оно еще больше объединяет людей, ложится бальзамом на душу. Мало видеть, что  о тебе заботятся," холят и лелеют" - иногда так хочется услышать то самое.... Женщины ведь любят ушами :).
    Особенно дети... говорите им чаще, что вы их любите!
  • 50
    20 дек. 2013
    Юлиана
    IronIk (irinanik) сказал(а):
     Мы  "любовью"  делаем все, мы ею даже душим друг друга.  Порой так и хочется сказать -- не наказывайте меня вашей любовью.
     ни убавить - ни прибавить, ровно в глаз!
    Но если отойти от бытовой любви, то куда не взгляни, что не услышь, чего не коснись - всё сделано благодаря, во имя, под воздействием..
    Произведения искусства, романсы, стихи, шедевры кинематографии.. даже "целомудренный" восток, не имея возможности открыто облекать мысли о плотской любви в картины и архитектуру, создавал такие шедевры, созерцая которые, до сих пор от восторга замирает сердце. 
    А сколько гнусных преступлений было совершено, сколько переломных поворотов в истории..
    В общем любовь - это нескончаемы источник всего! 
    И бескорыстная (в которую я до конца не верю) и та, использование или выражение которой принесло кому-то немалый доход -
    одни дневники принцессы Дианы чего стоили.


    IronIk (irinanik) сказал(а):
    + страх что не взаимно
     я никогда лично не сталкивалась с неразделенной любовью, но могу себе представить какое космическое одиночество испытывает тот бедняга, для которого весь Мир сосредоточен в одном ком-то и этот кто-то выкидывает тебя из этого мира. 
    Но это тоже повод создать что-то душещипательное, на которое потомки будут охать и ахать..))
  • 51
    20 дек. 2013
    Маргоша
    Alt сказал(а):
    Страх отравляет Любовь,
     Да, это именно страх.  А знаешь, почему страх? Каждый раз, когда нас кто-то любит, мы создаем вокруг себя иллюзию, что мы нужны в этом мире. По крайней мере для того, кто нас любит. Мы кому-то нужны-значит мы не совсем бесполезны. Это дает нам ощущение благополучия. Мы ощущаете свою цель, свое предназначение, смысл и значимость своего существования. Когда нас любят, мы чувствуете, что к нам относятся доброжелательно, нас ждут, о нас думают, грезят, что мир счастлив тем, что мы есть.  Но любовь эта в своей основе построена на страхе. Таким образом мы защищаемся против страха, против смерти, против бес­человечного безразличия этого
    мира.. Когда  нас не любят,  у нас существует чувство, что мы бесполезны, что мы никому не нужны.. Поэтому так важно, чтоб нас любили, потому как сами в себя не верим, и сами себя не любим…Когда же человек самодостаточен, он не нуждается в подпитке своего эго. У него есть он. Как говорил Ошо, любовь –это не действие. Это состояние ума.. Поэтому я за свободную любовь, не в смысле половой распущенности, боже упаси. А за возможность любить, но при этом не «душить» своей любовью  объект своей любви. Это высасывает из тебя в прямом смысле энергию.Тот, кто хоть раз был предметом такой любви, поймет меня.

    Alt сказал(а):
    Если могли и могут одни, то отчего не могу я? ))) 
     Увы, я не так совершенна))) Я точно так не могу.
  • 52
    20 дек. 2013
    Маргоша
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    + страх что не взаимно.
     
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    Мы  "любовью"  делаем все, мы ею даже душим друг друга. 
     Ну надо же! Точно так же подумала, только сказала по другому)))


    Юлиана сказал(а):
    Не спорю, может у кого-то и собаки или старики осуществляют фантазии и мечты, но мне это сложно представить.
     Со страхом думаю о том, что тоже буду когда-то старушкой)))) А мечта по прекрасной даме, по платоновским эйдосам, все-таки у человека в крови)))
  • 53
    20 дек. 2013
    IronIk (irinanik)
    Юлиана сказал(а):
    я никогда лично не сталкивалась с неразделенной любовью, но могу себе представить какое космическое одиночество испытывает тот бедняга, для которого весь Мир сосредоточен в одном ком-то и этот кто-то выкидывает тебя из этого мира.  Но это тоже повод создать что-то душещипательное, на которое потомки будут охать и ахать..))
     
    :) на творческом уровне - создание шедевра,  на бытовом - поножовщина, а по сути  неудовлетворенное желание обладать объектом любви как собственностью.

    tadzh сказал(а):
    Женщины ведь любят ушами :).
     чет я не женщина,  предпочитаю не слова а поступки. :)

  • 54
    20 дек. 2013
    Юлиана
    Маргоша сказал(а):
    Со страхом думаю о том, что тоже буду когда-то старушкой))))
     я недавно себя поймала на мысли, что могу без смущения открыто любоваться красивыми молодыми людьми, не тушуясь и не сбиваясь с сердечного ритма - это было странное ощущение..)) 
    С одной стороны грусть, что пришла пора уйти из профессионалов и стать любителем, а с другой облегчение, что всё, не надо больше читать по глазам, не надо с трепетом ждать подойдёт- не подойдёт и если подойдёт то к нему или ко мне..))
      Однако, когда мы с дочерью где-то вместе и молодые ребята выражают желание познакомиться, я начинаю злиться на третьей минуте общения, потому что боюсь, что они рассмотрят меня и увидят, что я не девчонка, а тётенька.
    Интересно, что это? 
  • 55
    20 дек. 2013
    Юлиана
    IronIk (irinanik) сказал(а):
     чет я не женщина,  предпочитаю не слова а поступки. :)
     я предпочитаю слова, но верю действиям)
  • 56
    2013-12-21 00:03:02
    Юлиана
    Маргоша сказал(а):
    Каждый раз, когда нас кто-то любит, мы создаем вокруг себя иллюзию, что мы нужны в этом мире. По крайней мере для того, кто нас любит. Мы кому-то нужны-значит мы не совсем бесполезны. Это дает нам ощущение благополучия.
     можно я немного поправлю - самоценность повышается, когда ты понимаешь, что нужен именно тому, кого любишь. Если тебя любят 50 ненужных тебе людей - это в лучшем случае льстит, но если они тебя разлюбят, ты даже не заметишь. Но потерять любовь того, кто тебе нужен - это землетрясение. 
    Поэтому любящие люди становятся очень чуткими по отношению к объекту любви. Не только чтобы спасти, в случае опасности, но и спастись самому, не допустив охлаждения в чувствах.
  • 57
    2013-12-21 00:09:22
    tadzh
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    чет я не женщина, предпочитаю не слова а поступки. :)
     это кому чего не хватает, наверное :)
  • 58
    2013-12-21 00:40:08
    IronIk (irinanik)
    Юлиана сказал(а):
    я предпочитаю слова, но верю действиям)
     
    tadzh сказал(а):
    это кому чего не хватает, наверное :)
     Диалог во время секса
    она. --Милый,  ты меня любишь?
    он. --А что же я сейчас по твоему делаю?!

  • 59
    21 дек. 2013
    Alt

    Выражаясь общепринятыми терминами я всех вас люблю, премногоуважаемые! Не взирая на непосредственность и заурядность, неоспоримые качества и недостатки...

    Нападайте, критикуйте, выражайте сомнения: всё может быть конструктивным в этом теме. В выражениях не стесняйтесь, слова не выбирайте. Можете не сомневаться - мою любовь к вам это не умалит ))) 

  • 60
    21 дек. 2013
    Alt
    Марта сказал(а):
    А если по теме (Игорь, сорь...): Если человек копается в фонетике слова и применении его в лексиконе, то испытывает дифицит состояния, определяемого этим самым словом.Сорь....
     

     Смело, спасибо. Не стОит извинений, уместно было бы, только когда ты сама сомневаешься в правоте своих догадок?

    Мной уже высказывалась причина начала темы.

    Искать дополнительные и скрытые причины, не участвуя в обсуждении - будет играть скорее деструктивную роль.