Известно всем и никто не знает

  • 61
    21 дек. 2013
    Alt
    Luna сказал(а):
    Цитаты я тоже люблю, но чутка их многовато, имхо )) Тем более, что восточные поэты женщин в основном как источник утех расценивали, и чем их больше было, тем лучше ))
     Света, отклоняясь от темы, позволю себе заметить, что Халила Джебрана назвать "восточным поэтом" ну оооочень с натяжкой. Он по происхождению ливанец, но христианин (по некоторым сведениям даже православный). И большую часть жизни прожил в США.
  • 62
    21 дек. 2013
    Alt
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    хм.. но почему тогда все так хотят это именно услышать?
     

     потому, что её нет или она бедна, как церковная мышь. Словами разукрасить можно всё, что угодно )))


    IronIk (irinanik) сказал(а):
    Я испытываю симпатию к статным мужчинам, пристрастие к яблочному пирогу и обожаю имя Роланд.
     Вам про Фому, а Вы про Ерёму ))))
  • 63
    21 дек. 2013
    Alt
    Юлиана сказал(а):
    соотнести с собой, восхититься тем, что такие эмоции вызвал у человека, так талантливо их выразившего. Ир, я вспомнила Сирано. Я его всегда вспоминаю, когда слышу застенчивое "о любви не говорят".Беда многих не в том, что не умеют сказать, а в том, что считают это слабостью и/или глупостью. От смущения скатываются в цинизм и пошлость, выставляя тем самым на всеобщее обозрение все свои ... в общем то, что лучше скрывать..))
     Людское эго "любит" лесть, даже когда откровенно "пыль в глаза". А вот буквально пыль "восхищение" не вызывает )))
  • 64
    21 дек. 2013
    Alt
    tadzh сказал(а):
    дети... говорите им чаще, что вы их любите!
     

    Дети, не утратившие в раннем возрасте чувствительность, прости за каламбур, ЧУВСТВУЮТ гораздо тоньше, чем мы себе можем представить. Впочем, недавно уже было об этом. Так вот, мне ни разу от таких детей не доводилось слышать: "Скажи, ты меня любишь? Нет, действительно любишь? Правда, правда? А ну повтори! Теперь поцелуй! И будь рядом!" 

    ))))) 

  • 65
    21 дек. 2013
    Alt
    Маргоша сказал(а):
    Каждый раз, когда нас кто-то любит, мы создаем вокруг себя иллюзию, что мы нужны в этом мире. По крайней мере для того, кто нас любит. Мы кому-то нужны-значит мы не совсем бесполезны. 
     

    Точно подобрано слово "иллюзия" на мой взгляд.

    Мы и так нужны, иначе бы нас здесь не было - не родились бы. Бесполезность свою человек ощущает тогда, когда он понимает (или несосознанно чувствует) свой душевный ваккум. Дать такому "иллюзию" нужности путем произнесения слов "Люблю тебя!" - ему же во вред. Он будет грезить, уповаться "иллюзией", но как говорил Ипполит в х/ф "Ирония судьбы: "...завтра наступит похмелье. Пустотааааа..."

  • 66
    21 дек. 2013
    Alt
    Маргоша сказал(а):
    Когда же человек самодостаточен, он не нуждается в подпитке своего эго.
     

     Аплодирую, Маргоша!

    Самодостаточный человек и, только такой, способен ЛЮБИТЬ. И самодостаточные не все будды или бодхисаттвы, так, к слову.

  • 67
    21 дек. 2013
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Юлиана сказал(а):
    я думаю, что любовь определяется неким волшебным тудумом, по русски - сердечным трепетом, волнением. Не буду говорить за всех, но при мысле о стариках, собаках или крысах у меня никогда сердце сладко не замирало и уж точно тудума не случалось.
     Я два дня назад влюбилась в мейнкуна!
    Когда в след раз скажешь, что больше любишь мартини, чем вермут, я попрошу разницу в ощущениях обозначить числовой разницей сердцебиений))) На десять стуков/трепетов больше..или на десять замираний меньше
  • 68
    21 дек. 2013
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Юлиана сказал(а):
    Не буду говорить за всех, но при мысле о стариках, собаках или крысах у меня никогда сердце сладко не замирало и уж точно тудума не случалось.  
     Иногда у меяня чувства выражаются приступами щемящей нежности, и обьектом может быть маленькая старушка, или чумазый дитёнок, или верблюд с упругими завитками на могучей шее, или молчаливый собеседник, с которым может никогда не встретитесь больше, но контакт состоялся на сверчастотах. 

    Или вот кто-то так пишет, что ты начинаешь любить беззаветно, сам не понимая, что ты любишь: его самого или его творения?
  • 69
    21 дек. 2013
    tadzh
    IronIk (irinanik) сказал(а):
     Диалог во время секса она. --Милый,  ты меня любишь? он. --А что же я сейчас по твоему делаю?!
     А это уже пошлость
  • 70
    21 дек. 2013
    Elena Vasta (сайт-админ)
    tadzh сказал(а):
    А это уже пошлость
      Ну это иллюстрация к общеупотребимому: Заниматься любовью
  • 71
    21 дек. 2013
    tadzh
    Alt сказал(а):
    Так вот, мне ни разу от таких детей не доводилось слышать: "Скажи, ты меня любишь? Нет, действительно любишь? Правда, правда? А ну повтори! Теперь поцелуй! И будь рядом!" 
     Кто говорил, что дети задают такие вопросы? Я осмелюсь лишь утверждать на собственном опыте , что дети ждут слов любви и нежности не меньше , чем взрослые. Именно потому, что они гораздо чувствительнее. 
    А то что ты привел в пример - это эгоизм и чувство собственничества. Любовью здесь и не веет. 
  • 72
    21 дек. 2013
    tadzh
    Elena Vasta сказал(а):
    Ну это иллюстрация к общеупотребимому: Заниматься любовью
     Нет, Лена, это пошлость. И опошлить можно всё, что угодно, и оправдать, кстати, эту пошлость тоже можно чем угодно, только всё равно истинное ее лицо (пошлости) не скрыть. Тем более в контексте заданной Игорем ноты топика. 
  • 73
    21 дек. 2013
    Elena Vasta (сайт-админ)
    tadzh 

    ну как тогда не пошло обозначить процесс, в результате которого может появиться ребёнок?
  • 74
    21 дек. 2013
    tadzh
    Elena Vasta сказал(а):
    ну как тогда не пошло обозначить процесс, в результате которого может появиться ребёнок?
     Не думаю, что сокровенный процесс зачатия новой жизни можно обозначить анекдотом. Обычное траханье, простите за прямоту, да, здесь будет уместно, но наверное, и то не во всех устах. 
  • 75
    21 дек. 2013
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Ал. Ну у кого обычный, у кого необычный. Мы же не будем так конкретно разбирать каждую ситуацию? А то скатимся в разборки в топике о любви))
  • 76
    21 дек. 2013
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    tadzh сказал(а):А это уже пошлость  Ну это иллюстрация к общеупотребимому: Заниматься любовью
     

     Для случаев "любви телом" это можно назвать и юмором. Но ниже пояса.


    tadzh сказал(а):
     Кто говорил, что дети задают такие вопросы? Я осмелюсь лишь утверждать на собственном опыте , что дети ждут слов любви и нежности не меньше , чем взрослые. Именно потому, что они гораздо чувствительнее. А то что ты привел в пример - это эгоизм и чувство собственничества. Любовью здесь и не веет. 
     

    Так и мой речь о том, что дети чувствуют без слов. А пример, хотя и утрированный, но на каждом шагу такое можно услышать: хотя бы один из этих вопросов)))

    Мой опыт посказывает, что у Любящих родителей дети не ждут словесного подтверждения любви. И у меня, и многих, кого знаю близко, детям вполне достаточно быть окруженными Любовью, "купаться" в Любви, не исключаая тактильных ощущений, разумеется...

    Мне, к ппримеру, родители не говорили о любви ни ко мне, ни к брату, и, опять же, мне не было в этом никакой необходимости, не ждал слов, подтверждающих их чувства ко мне - мне итак было очевидно...

    Увы, наши опыты различны.

    Но ни в коей мере, не хочу сказать, что детям не нужна Любовь, просто проявлять ее можно по-разному. Слова здесь не являются настоль необходимы. Вот у нас уже появились мнения, что предпочитают "действия" ))) Дети более непосредственны, им важно внимание: поговрить, поиграть с ними, почитать, рассказать, спеть... У меня вот младшую ко сну отправить целый ритуал: надо почитать, после рассказать интересную историю, спеть как минимум 2 песни...)))

  • 77
    21 дек. 2013
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    ну как тогда не пошло обозначить процесс, в результате которого может появиться ребёнок?
     

     Лена, ты взрослый и образованный человек - не верю, что тебе не знакомы слова "соитие" или иное, пусть хотя бы не литературное, но научное )))

    До чего же у нас упрощается и опошляется русский язык. Ещё и "американизмов" нахватались на свою голову.

  • 78
    21 дек. 2013
    IronIk (irinanik)
    Alt сказал(а):
    Вам про Фому, а Вы про Ерёму ))))
     Это не про Ерему, это про Чехова А.П. и о том, что употребление слова любовь в различных контекстах отнюдь  не ново.

    Alt сказал(а):
     Для случаев "любви телом" это можно назвать и юмором. Но ниже пояса
    Ну собственно про ниже пояса и речь. :)

    Про анекдот вызвавший столько нареканий: на мой взгляд он не пошлее многих анекдотов про соитие (так лучше?), но он очень наглядно демонстрирует разницу между "делом" и "словом", а так же разницу в понимании "любви" как чувства и любви как процесса, разными людьми, о чем собственно и говорилось.
    И, если в этой теме про любовь можно говорить только о любви духовно-платонической таки -- тема в блоге, что означает у темы есть хозяин и волшебная кнопка.
    Alt сказал(а):
    "соитие" или иное, пусть хотя бы не литературное, но научное )))
     а что слово секс не литературное или не научное? Что то с ним не так, или оно цензуру не проходит?
  • 79
    21 дек. 2013
    IronIk (irinanik)
    tadzh сказал(а):
     Не думаю, что сокровенный процесс зачатия новой жизни можно обозначить анекдотом. Обычное траханье, простите за прямоту, да, здесь будет уместно, но наверное, и то не во всех устах. 
     А тот процесс который не за ради создания новой жизни?
    Или ни-ни, никогда в жизни, а токомо детей ради?
    Чет вы меня с утра (моего) запутали совсем.
    tadzh сказал(а):
    А это уже пошлость
     авторство народное. Или пошлость в том, что я эту пошлость написала?


  • 80
    21 дек. 2013
    tadzh
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    Или пошлость в том, что я эту пошлость написала?
     Угу, именно это. Для меня. Для многих других это норма :). Ни на что не претендую. Лишь высказала свое мнение на то, что прочитала. 

    Elena Vasta сказал(а):
    А то скатимся в разборки в топике о любви))
     Да ну, никто на разборки не скатывается, здесь делятся только своими мыслями )

    Alt сказал(а):
    Ещё и "американизмов" нахватались на свою голову.
     Кстати, знаешь что мне всегда нравилось у американцев? Именно то, как они проявляют свою любовь к детям. Они ее не скрывают, они не стесняются своих детей в том случае, если они как-то отличаются от окружающих, никогда не унижают их, выставляя напоказ их недуги или лишний вес - всё, что в их родительском понимании является отклонением от их идеала, каким хотели бы видеть своё чадо. А от наших родителей я часто слышу прилюдно : "посмотри на себя, жрать надо меньше, откормила жопу - одежда не влезает" и прочие грубости... Это ужасно! Могу себе представить, как страдает ребенок, слыша такое от самого близкого человека! Так и хочется подойти, обнять и сказать , что она или он самые лучшие на свете!