Известно всем и никто не знает

  • 141
    22 нояб. 2017
    staricc
    Зимовея сказал(а):
    Поковыряем однокоренные слова
     

    В греческом,насколько я знаю,любовь не одним словом определяется, а четырьмя.И корни у слов разные и сами слова про разное.

  • 142
    22 нояб. 2017
    Зимовея
    _newra сказал(а):
    Мне кажется, попытка понять это головой обречена на провал.  Для этого есть другой орган ).  Любовь - совершенно не рациональное чувство ). 
     Аня, это совершенно верно! Я с Вами тут не спорю и под каждым словом подпишусь. Но уж если разговор на такую тему заходит, значит, надо какими-то категориями мерить. То есть пытаться это всё как-то объяснить. 
    К тому же, если человек (любой)  сможет подружить разум и сердце (хотя бы рассуждая на подобные темы), то это только плюс. 

    _newra сказал(а):
    Тут лучше 1 раз почувствать, чем всю жизнь рассуждать )
     Однозначно! 
    В своей речи чуть выше я говорила лишь о слове. Помните, шла дискуссия, что слово "любовь" сильно опошлили, принизили его значение и т.д. Вот я и задалась вопросом: "А так ли это?" Только и всего... ))))))
  • 143
    22 нояб. 2017
    Зимовея
    Indis сказал(а):
    Может  понятие - любо - из той же категории- а  для божественной было другое слово, язык-то кроили , как могли все  эти столетия.
     Вот и я о том же, собственно. Но какое это было слово? Как оно звучало? Как начерталось? Ведь должно же быть!
  • 144
    22 нояб. 2017
    Зимовея
    staricc сказал(а):
    В греческом,насколько я знаю,любовь не одним словом определяется, а четырьмя.И корни у слов разные и сами слова про разное.
     Ну, у нас тоже есть всяких слов навалом. Но они по значению ещё дальше. От "привязанности" до "мании", от "увлечения" до "шуры-муры". Но это ж ерунда! Вы же сами понимаете! 
    А какие слова используют греки? 
  • 145
    22 нояб. 2017
    staricc
    Зимовея сказал(а):
    А какие слова используют греки? 
      

    Ну я не специалист в греческом ) Об этом можно посмотреть просто.Но про одно слово знаю немного.В русской транскрипции Агапе.(его именно ап. Павел использовал) Один из переводов - "Сила любить нелюбимых людей "

  • 146
    22 нояб. 2017
    staricc
    Зимовея сказал(а):
    шуры-муры"
      

    Еще можно любовь-морковь или любовная любовь ))

  • 147
    22 нояб. 2017
    Зимовея
    staricc сказал(а):
    Еще можно любовь-морковь или любовная любовь ))
     Во-во... ))
  • 148
    22 нояб. 2017
    _newra (модератор)
    Зимовея сказал(а):
    . От "привязанности" до "мании", от "увлечения" до "шуры-муры". Но это ж ерунда!
     Если что, я имела в виду ту любовь, которая бодхичитта )
  • 149
    22 нояб. 2017
    Зимовея
    _newra сказал(а):
     Если что, я имела в виду ту любовь, которая бодхичитта )
     Да-да. Я поняла. Это мы словами играем. )))
    Про сильное и глубокое чувство - это всем ясно, почти каждый его испытывал так или иначе. Но как его назвать по-русски? В нашем богатом и могучем всё - "любовь" - и к помидору, и к коту, и к ближнему, и к Богу... Не разделяется. Одно слово и сотни значений. 
  • 150
    22 нояб. 2017
    _newra (модератор)
    Зимовея сказал(а):
    В нашем богатом и могучем всё - "любовь" - и к помидору, и к коту, и к ближнему, и к Богу... Не разделяется. Одно слово и сотни значений. 
     Может это и правильно. В чашке и в океане - все вода.
  • 151
    22 нояб. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказал(а):
    Может это и правильно. В чашке и в океане - все вода.
     Когда говорят, что я люблю кролика, а имеют в виду - кролика на своем обеденном столе, то это совсем не одно и то же, чем любить живого пушистого зверька) Так что в первом случае это любовь к себе, а во втором - не к себе, я бы так разделила любовь) Любовь "не к себе" очень трудная, любовь, в которой нет ни капли для себя - на неё способны лишь Бог или Бодхисаттвы.  Легко любить милого пушистого белчёнка, а вот любить лысого крысенка странно, хотя белок от крыс отличает лишь красивая шубка, которая услаждает глаз) Никто не умилится только что вылупившимся змеёнышем, а над птенчиком я и сама готова чирикать
  • 152
    22 нояб. 2017
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    вот любить лысого крысенка странно,
     Это я запросто )
     

     
  • 153
    2017-11-23 00:02:14
    staricc
    _newra Так это же кот....
  • 154
    23 нояб. 2017
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    слово "любовь" сильно опошлили, принизили его значение
     
    Зимовея сказал(а):
    В нашем богатом и могучем всё - "любовь" - и к помидору, и к коту, и к ближнему, и к Богу... Не разделяется. Одно слово и сотни значений. 
    Не скрывая своего сожаления по данному поводу - увы, пожалуй, что так и есть.

    По правде сказать, сам уже много лет не употребляю слово "люблю" к таким проявлениям, как "поесть", "побродить по лесу", "пообщаться" и тому подобное. И детям стараюсь аргументированно объяснить, что так выражаться неправильно...
  • 155
    24 нояб. 2017
    Зимовея
    _newra сказал(а):
    В чашке и в океане - все вода.
     Вода-то, конечно, вода, но разная. Солёная, пресная, дистиллированная... Свойства разные, как и у той любви, что мы рассматриваем. 
    Elena Vasta сказал(а):
     Когда говорят, что я люблю кролика, а имеют в виду - кролика на своем обеденном столе, то это совсем не одно и то же, чем любить живого пушистого зверька) Так что в первом случае это любовь к себе, а во втором - не к себе, я бы так разделила любовь)
     Для любви к себе есть слово "эго", "эгоизм". Но мы не говорим: "Я эгоизмлю кролика в тарелке и люблю пушистого питомца". ))))))))))

    staricc сказал(а):
    Так это же кот....
     Прелестный котёнок! ))))))))) 
    Alt сказал(а):
    Не скрывая своего сожаления по данному поводу - увы, пожалуй, что так и есть. По правде сказать, сам уже много лет не употребляю слово "люблю" к таким проявлениям, как "поесть", "побродить по лесу", "пообщаться" и тому подобное. И детям стараюсь аргументированно объяснить, что так выражаться неправильно...
     Конечно, слово само по себе несёт некий смыл, буквенный и даже числовой код. Помните, Задорнов, кажется, говорил: "Любовь - люди Бога ведают." Возможно. Но мне думается, важна ещё и интонация, ситуация, сам момент, то есть "точка приложения" этого слова. Об интонации даже зоологи говорят, что, мол, те существа, что умеют интонировать - обладают разумом. И чем выше порог интонирования, чем больше звуков разных частот  может воспроизвести существо, тем выше степень разумности. Человеческие связки - уникальны. 
    Вот уж не знаю, создали ли человека сразу или в результате эволюции он "дорос", но, может быть, на генетическом уровне  в нас зашито разное понимание любви. 
  • 156
    24 нояб. 2017
    Alt
    Зимовея сказал(а):
     Для любви к себе есть слово "эго", "эгоизм"
    Не стал бы так утверждать ;)


    Зимовея сказал(а):
    на генетическом уровне  в нас зашито разное понимание любви. 
     Будьте добры, поясните подробнее, что Вы хотели сказать этой фразой. Не тороплю, может будет время?
  • 157
    28 нояб. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Будьте добры, поясните подробнее, что Вы хотели сказать этой фразой. Не тороплю, может будет время?
     Сложно это. Смотрите, мозг состоит из многих отделов. Есть "рыбий" мозг, "рептилий" мозг и т.д. (это, конечно же, ненаучные термины). Человеческий эмбрион развивается тоже очень интересно - рыба, саламандра, ящерица, черепаха, крыса, кролик... Похожи очень эмбрионы. Будто проходили мы уже это эволюционно. В генах это есть точно...  
    Проходя любой эволюционный (или реинкарнационный) этап, мы учимся не только жить и выживать в новых условиях, но и чувствовать по-новому. А по-новому можно только тогда, когда усвоил старый урок... И любовь тут и как процесс, и как состояние души, и как чувство, и как смысл Бытия... 
    Вспомнить бы себя рыбой! Что для рыбы чувство любви? А для зайца? 

    Выше Елена уже говорила о материнской любви. Животные могут такое испытывать? Думаю, это начальная стадия. Первая. Не зря же так часто во всех мифах и преданиях есть Мать-Земля. И она очень любит своих детей, не важно, хорошие они или плохие. Материнская любовь вырастает из инстинктов. Она самая древняя. Все остальные любви гораздо "моложе". Думаю, Любовь к Богу - последняя, хотя именно из Неё всё и начинается. Но живое существо способно любить Его только через Ум! 
    Предвижу возгласы про безусловную любовь к Богу. ))) Да, но пока человек это не оценит, не поймёт, так и будет дельфинчиком в море веселиться. ))) Человек должен сравнить, сравнить то, что было, и то, как стало. 

    Все мы очень любим говорить о своей какой-то неземной любви, которую каждый хоть разок да испытал. От которой сносило башню, забывались слова, подкашивались ноги, бабочки порхали в животе и ... ещё куча подобных эпитетов... Почему-то любовь к противоположному полу у нас вызывает такую бурю эмоций (ну, гормоны, куда деваться).  И никто ничего подобного не испытывает к матери, родине и т.д. А про Любовь к Богу вообще мало кто говорит. Чаще употребляют выражение, что Бог - это Любовь. У Бога принято просить, уповать на Него, молиться Ему нужно... Но почти нигде не сказано (разве что, у индусов с их преданным служением Богу, бхакти), что Бога нужно любить. Поклоны бей, писания читай, жития святых на заметку бери... Но самому Богу где здесь место? Он оторван от человека! А почему так? А потому, что каждый находится на своём собственном витке эволюции. И пока ты не побыл матерью, вряд ли удастся стать "кгбешником" (вот где учат родину любить!). Пока не хлебнул любви к противоположному полу (а иногда и к собственному), о Любви к Богу и говорить не приходится. Кстати, в этом свете всякие геи и лесбиянки выглядят совсем иначе (речь не о фриках). Тут весь смысл в любви просто к Существу, к некой Душе, не важно, в каком она теле. Те, кто так любят, часто никогда не признаются объекту своей любви, они в принципе нормальной ориентации, и сами страдают, так как считают, что больны или, что ещё хуже, что грешны и грязны. Но это лишь ступень...

    Вот, взять наш форум. Люди все взрослые, состоявшиеся, говорим на одни темы, но мы все на разных ступенях наших "эволюций". И именно поэтому так по-разному мы видим любовь. Замахнулись даже на тему Божественной Любви. Но нет! Ни один из нас до этого ещё не дорос. Никто! )))
    Потому как, ежели бы доросли, вряд ли обсуждали бы это тут, на форуме. ))) 

    Мы очень смутно можем себе представить и пофантазировать о любви Бога к нам (мол, вот мне повезло в чём-то, наверное, Бог меня любит), но сами мы себе пока даже не представляем, как это - любить Бога... Даже если любовь - процесс... Должен быть Объект! А как мы рисуем себе Бога? Да кто как! Для одного Он - природа, для другого - космический разум, для третьего - дедок на облаке, ... судьба, ... матрица, ... существо, ... нечто...
    А Он - всё это вместе взятое! ))) Так что, любить природу - правильно, любить котят (крысят, змеят, собачат и т.д.) - правильно, любить помидор - правильно, любить дитя - правильно, любить родину - правильно, любить жену (мужа) - правильно, любить жить - правильно! Всё правильно! ))) Поэтому, любовь к Богу - это любовь ко всему! К чистому и грязному, святому и порочному, хорошему и плохому, свету и тьме... И всё это есть внутри самого человека... Хотя и снаружи этого тоже навалом.

    Вот и получается, генетически мы, вроде, одинаковые, но, как видно, сильно разные. Какие программы "на любовь" скрыты в "мусорной" ДНК? Поди, вот, разберись! )))

  • 158
    28 нояб. 2017
    Svetlana27
    Зимовея сказал(а):
    Сложно это.
     Зимовея, спасибо Вам за этот пост!
  • 159
    28 нояб. 2017
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    живое существо способно любить Его только через Ум! 
     Категорически не согласен!!!

    Зимовея сказал(а):
    Но самому Богу где здесь место? Он оторван от человека! А почему так? А потому, что каждый находится на своём собственном витке эволюции.
     Я уже приводил сказку, в которой Бог, устав от людских прошений, последовал совету и скрылся ВНУТРИ человека ;) И, если кому хочется проверить, сказка это или быль, необходимо ВОЙТИ.
    Следовательно,никаким умом Бога понять невозможно! Обратиться внутрь можно лишь СОЗНАНИЕМ, которое не есть УМ. Почувствовать "сердцем", а не инстинктом...
    Надеюсь, Вы меня понимаете?
  • 160
    28 нояб. 2017
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    мы все на разных ступенях наших "эволюций". И именно поэтому так по-разному мы видим любовь.
     Хотим мы этого или не хотим, верим или нет, но ВАРНЫ никто не отменял. А коли так. то "генетика" здесь как-то не очень вяжется... ;)

    Зимовея сказал(а):
    Даже если любовь - процесс... Должен быть Объект!
     Не вижу логики. То есть,абсолютно не вижу. Объект" в любви - это только на начальной стадии процесса, возможно, тогда уместно об этом говорить...

    Зимовея сказал(а):
    Он - всё это вместе взятое! )))
     Мне нравится выражение: "Бог - это гармония всего, что есть"...Со всеми, как говориться вытекающими ;)