Full Bihar

  • 201
    21 апр. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Спасибо за прекрасный рассказ о прекрасном человеке! Даже если он заблуждался - это были великие заблуждения!
    GNC343 сказал(а):
    что правительство пытается "построить дворец на навозной куче".
     Сильно!

    И все же 
    GNC343 сказал(а):
    в Индии отмечался государственный праздник - День рождения доктора Амбедкара, создателя Конституции Индии.
     Значит его уважают, не смотря на то, что он ушел, хлопнув дверью)
  • 202
    21 апр. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал(а):
    тогда как Ганди основой борьбы с угнетателями принял саботаж, "ненасильственное сопротивление" (и довольно дружески, кстати, с тем же Гитлером переписывался).
     Неожиданно...
  • 203
    2014-04-22 00:42:24
    Luna
    Elena Vasta сказал(а):
    Неожиданно...
     Почему это неожиданно? Известный факт. Он даже в этой своей теории ненасильственного сопротивления предлагал всем евреям совершить массовое самоубийство, мол, от этого весь мир содрогнётся и вторая мировая закончится.
  • 204
    22 апр. 2014
    amin
    Elena Vasta сказал(а):
    GNC343 сказал(а): тогда как Ганди основой борьбы с угнетателями принял саботаж, "ненасильственное сопротивление" (и довольно дружески, кстати, с тем же Гитлером переписывался). Неожиданно...
     
    Luna сказал(а):
    Почему это неожиданно? Известный факт.
    Спасибо за ликбез - этот факт, Гитлер-Ганди, как-то мимо меня прошел! Я вот думаю, после посещения с Леной Ясной Поляны, а не стал бы Лев Толстой с Гитлером сотрудничать?
  • 205
    22 апр. 2014
    amin
    GNC343 сказал(а):
    Бойля-Мариотт
     
    GNC343 сказал(а):
    (гей Люсак попал впросак...)
    Есть где-то во Франции улица имени Гей Люсака. Там, рядом с табличкой, очень любят геи фотографироваться... Лично я - за двойные (тройные и т.д.) законы физики!
  • 206
    22 апр. 2014
    amin
    GNC343 сказал(а):
    Год назад моего другого сына арестовали за участие в "несанкционированном митинге". Мы с женой всю ночь не спали.
    Поубывав бы усих!
  • 207
    22 апр. 2014
    amin
    GNC343 сказал(а):
    я пойду с ним (стану ррреволюционером))
     
    GNC343 сказал(а):
    А если быть с собой честным, то, кроме как на ринге, никого не дубасил.
    Представь себя на ринге! Кукишами отоварить - особо ценно! Лично мне кажется - не только "добро должно быть с кулаками", но и зло, которое я готов олицетворять...
  • 208
    22 апр. 2014
    amin
    Luna сказал(а):
    А у нас вот выборы - это праздник был. Кроме шуток.
    Вот, за что Беларусь люблю! Я первый раз без родителей выехал "зарубеж" в 1975-м в Минск. И попал там на Пасху в канун дня  рождения некого В.И.Ленина. Я до тех пор никогда не видал (в Баку) столько воздушных шариков, духовых оркестров, толп работников на субботнике!

    Хай (или няхай?) жыве Беларусь!
  • 209
    22 апр. 2014
    GNC343 (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Спасибо за прекрасный рассказ о прекрасном человеке! Даже если он заблуждался - это были великие заблуждения!
    Пожалуйста! Мне интересно писать о тех, кто мне интересен (извините за тавтологию))
    А доктор Амбедкар мне интересен именно своей противоречивостью, каким-то душевным надломом, и сильной волей, преодолением всех невзгод.
    Кстати, и личная жизнь у него была не простой. Из многих его родившихся детей остался только один сын, страдавший тяжёлыми заболеваниями. Любимая  жена (их поженили, когда жениху было пятнадцать, а невесте девять лет) умерла, не дожив до сорока лет. Уже в конце своего пути, будучи тяжело больным, Амбедкар встретил женщину, которая стала не только женой, но и соратницей в его борьбе. Происходившая из высшей касты, доктор Шарда Кабир не колеблясь последовала за мужем в буддизм. 

  • 210
    22 апр. 2014
    GNC343 (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Неожиданно...
     
    Luna сказал(а):
    Почему это неожиданно? Известный факт.
     
    amin сказал(а):
    Спасибо за ликбез - этот факт, Гитлер-Ганди, как-то мимо меня прошел! Я вот думаю, после посещения с Леной Ясной Поляны, а не стал бы Лев Толстой с Гитлером сотрудничать?
     Всё же уточним, что переписки, как таковой, не было (как с тем же Львом Толстым, например). Было два коротких письма Ганди, адресованных Гитлеру, причём первое было перехвачено англичанами и до Германии не дошло.

    Приведу текст второго письма, сами оцените, насколько оно предосудительно:

    "Мой друг,
    то, что я так к Вам обращаюсь — не формальность.
    У меня нет врагов. В последние 33 года делом моей жизни было заручиться дружбой всего человечества, относясь по-дружески ко всем людям вне зависимости от расы, цвета кожи или вероисповедания.
    Мы не сомневается в Вашем мужестве и в том, что Вы преданы своему отечеству, также мы не верим в то, что Вы представляете из себя чудовище, каким рисуют Вас Ваши оппоненты.
    Тем не менее как Ваши собственные сочинения и высказывания, так и слова Ваших друзей и почитателей не оставляют сомнений в том, что многие Ваши действия чудовищны и не соответствуют понятиям о человеческом достоинстве. Поэтому мы, вероятно, не можем пожелать успеха Вашему оружию. Мы выступаем против британского империализма не меньше, чем против нацизма. Наше сопротивление, однако, не направлено на то, чтобы нанести ущерб британскому народу. Мы стремимся убедить их, но не одержать победу на поле битвы. 
    Метод ненасилия способен нанести поражение союзу всех самых ожесточенных сил в этом мире. Если не британцы, то другая держава, вне сомнений, победит Вас Вашим же оружием. Вы не оставите своему народу наследия, которым он мог бы гордиться.“

  • 211
    22 апр. 2014
    GNC343 (модератор)
    amin сказал(а):
    Есть где-то во Франции улица имени Гей Люсака. Там, рядом с табличкой, очень любят геи фотографироваться...
     В Москве около таблички с надписью "Ул. Якиманка" (латиницей) любят сниматься японцы. Говорят, по японски "якиманка" значит что-то уж совершенно неприличное...

  • 212
    22 апр. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    amin сказал(а):
    Я вот думаю, после посещения с Леной Ясной Поляны, а не стал бы Лев Толстой с Гитлером сотрудничать?
     Что тут первично? Ты думаешь - после посещения с Леной Ясной поляны, или не стал бы Толстой сотрудничать с Гитлером после посещения Леной Ясной Поляны?))
    GNC343 сказал(а):
    А доктор Амбедкар мне интересен именно своей противоречивостью, каким-то душевным надломом, и сильной волей, преодолением всех невзгод.
     Да! И его стремление к знаниям, как цветок, пробившийся сквозь асфальт... и закономерный переход в буддизм...и то, что его имя не забыли, и что его день рождения - национальный праздник...Надо запомнить это имя
  • 213
    22 апр. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал(а):
    Приведу текст второго письма, сами оцените, насколько оно предосудительно:
     спасибо...это письмо очень сложно понять и принять...но оно написано Ганди, и он не отошел ни на йоту от самого себя)
  • 214
    22 апр. 2014
    GNC343 (модератор)
    amin сказал(а):
    Представь себя на ринге! Кукишами отоварить - особо ценно!
    Кукиш на ринге не катит (не пробовал сложить фигу рукой в боксёрской перчатке? Без помощи соперника не получится. А помощь - это уже сотрудничество))
    Как говаривал Наполеон (известный миротворец!): "Повод для ссоры можно найти всегда. Попробуйте лучше найти повод для мира".


    amin сказал(а):
    зло, которое я готов олицетворять...
    Амин, ты свою аватарку давно разглядывал? Если ты - олицетворение зла,  то я... даже не знаю, кто тогда я...
  • 215
    22 апр. 2014
    GNC343 (модератор)
    amin сказал(а):
    Хай (или няхай?) жыве Беларусь!
    Пламенный привет тракторостроителям Беларуси от энергостроителей деревни Барх! 


     Интересно, когда этот аппарат сошёл с минского конвейера - при СССР или при Лукашенке?
  • 216
    22 апр. 2014
    GNC343 (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    стал бы Толстой сотрудничать с Гитлером после посещения Леной Ясной Поляны?))
    ))))) Это что ж такое натворила Лена в Ясной Поляне, после чего Толстой даже с Гитлером согласился бы сотрудничать?
    Elena Vasta сказал(а):
    его стремление к знаниям, как цветок, пробившийся сквозь асфальт... и закономерный переход в буддизм...и то, что его имя не забыли, и что его день рождения - национальный праздник...
    Памятники доктору Амбедкару есть во многих городах Индии. Наверно, есть и в Патне, но пока выложу фото памятника в Биласпуре чхаттисгархском 

     Если приглядеться, можно заметить на шее доктора традиционную индуистскую цветочную гирлянду. Чтут, несмотря ни на что...
  • 217
    22 апр. 2014
    GNC343 (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    спасибо...это письмо очень сложно понять и принять...но оно написано Ганди, и он не отошел ни на йоту от самого себя)
     Кстати, в Индии в 2011 году снят фильм под названием "Ганди - Гитлеру" (в американском прокате "Дорогой друг Гитлер").
    Я не смотрел, и желания смотреть нет, по слухам, фильм ужасный и с художественной, и с исторической точек зрения. Была ещё попытка в Боливуде недавно зкранизировать личную жизнь фюрера, но от этой идеи продюсер отказался, не без давления общественности. В любом случае, в Индии есть интерес к личности Гитлера (а может быть, и к его идеям?)

    Здесь стоит упомянуть имя другого деятеля индийского освободительного движения - Субхаса Чандра Боса.
    Бос являлся антиподом Амбедкара. Он происходил из почтенной бенгальской семьи, получил блестящее образование. Некоторое время возглавлял партию ИНК, был близок к Ганди. Пути Боса с Ганди разошлись так же, как и Амбедкара, но по другой причине - Бос стоял за жёсткую вооружённую борьбу с англичанами.

    По этой же причине ("хорошо всё то, что плохо для твоего врага") Бос с началом второй мировой войны тесно стал сотрудничать с Гитлером. Дошло до того, что Бос сформировал и формально возглавил "Индийский легион" СС, принимавший участие в боевых действиях в Европе и Бирме. Кроме того, Бос возглавлял марионеточное прояпонское "правительство" Индии "азад хинд" (свободная Индия). 

    Бос исчез при загадочных обстоятельствах в конце мировой войны. По официальной версии, его самолёт потерпел катастрофу, когда он пытался бежать в Японию. Некоторые исследователи считают, что Боса захватила советская разведка и он окончил жизнь в сталинских застенках. А "Таймс оф Индия" предположил, что Бос ушёл в Индии в глубокое подполье и скончался в 1985 году под чужим именем.

    Субхас Чандра Бос также входит в официальный пантеон героев борьбы за независимость, ему сооружены многочисленные памятники (в том числе в Биласпуре), Калькутский аэропорт носит его имя... 

     
    Неисповедимы пути революционеров...

  • 218
    22 апр. 2014
    Улиша
    GNC343 
    спасибо)
    в Индии совсем не задумываешься, что там есть политическая жизнь, причем активная. Смотришь на всё глазами туриста, иногда ошарашенного туриста

    в первый приезд поинтересовалась двумя политвопросами у индийцев - популярна ли Соня Ганди и осталась ли кастовость - ответы получила очень односложные, два раза нет... и всё, никаких развернутых ответов. Захлопнулись и конец опроса
  • 219
    22 апр. 2014
    GNC343 (модератор)
    Улиша сказал(а):
    два раза нет... и всё, никаких развернутых ответов. Захлопнулись и конец опроса
     Не будем забывать, что иностранец-фаранг стоит в традиционной индийской иерархии даже ниже неприкасаемого. Внешне это не всегда заметно, но на каком-то подсознательном уровне неприязнь и закрытость осталась (по той же причине и Соню так и не признали за свою).
    И потом, здесь следуют русскому правилу "не выносить сор из избы" - наши проблемы вас не касаются. В этом мы с индийцами схожи, относимся к вопросам иностранцев настороженно...
  • 220
    22 апр. 2014
    Улиша
    GNC343 
    про сор из избы согласна... хотя это многим свойственно)
    а мне еще показался такой момент, что объяснять и объяснить явление, можно сказать, огромный институт, кастовости чужаку так трудно, что лучше и не начинать. Они вроде как воздух набрали перед долгой речью, а потом выдохнули и показали, что умеют быть краткими, даже лаконичными)
    я оставила эти темы...