авторская тема Моя годовалая Индия: записки Главного Техно Волшебника

  • 1
    2014-08-06 00:19:14
    wizard

    Как мы с семьёй оказались в Индии в июне 2013

    ВСТУПЛЕНИЕ.... О СЕБЕ:
    Когда меня спрашивают "а чем ты занимаешься? какова твоя профессия" - мне очень трудно сказать и чётко по полочкам разложить типа - "я шпалоукладчик/певец/знахарь/путешественник/планктон/..
    Для тех, кто читал Макса Фрая, я нечто среднее меж Нумминорихом с его любовью к обучению и чудесам и нелюбовью к рутине + Сэру Максу, с его любовью ввязываться в разные истории + некоей удачливостью :))
    Да, "за плечами" у меня 2.5 университета в разных странах, и опыт жизни ещё в дюжине других стран,
    и разные КУЧКИ ВСЕГО: языков общения и программирования, знаний-умений по йоге, христианству, иудаизму (с каббалой), индуизму, менеджменту, электронике, психологии, сфиротической и рунической магии, ...
    Основное,
    - мне нравится Учиться ... до момента, пока я не постигаю некую "суть".
    - мне нравится постигать "смысл" (в общем-то всего)
    - мне нравится обучать тех, кому действительно интересно
    ... т.е.
    - я "младший долбанутый брахман" (о кастах-варнах будет позже :)) со склонностью довести всё до состояния полнейшего П а потом, за 0.1 сек до "взрыва" всё решить :)
    - я "манифестирующий генератор" 4/6 (о Human Design'e лучше расскажет моя жена :), потомственная ведьма :))))

    И так ...

    НАЧАЛО: А КАКОГО .. Я ЗАБЫЛ ЗИМОЙ 2012 В КИЕВЕ?

    В начале октября 2012го года я уволился с очень хорошо оплачиваемой работы...
    Это было в Киеве (в который странными и долгими путями мы попали из Минска и Израиля)
    Через пару дней расслабухи мне в скайп постучал Стив.... совершенно незнакомый, но прикольный американец.
    Мы с ним говорили долго и интересно, он меня зазывал в Индию, говоря, что я им там всенепременнейше нужен.
    Но я продолжал искать работу в Киеве:
    - у дочки и сына - школа,
    - квартирный хозяин - прекрасный человек,
    - Киев, хоть и не Антверпен с Барселоной - мечта моей "прошлой" жизни, но вполне себе приспособлен для жилья и приятнее всех российских городов, в которых я когда либо жил.

    Работа не находилась ни в какую, на интервью попадались именно те вопросы, которые я забыл именно в тот момент, а цвет моих носков не соответствовал фен-шую хомячка интервьюирующего... короче "не по карме".

    За окном уже февраль - холодно, дожди-сугробы, метели и мрачняк.
    И тут снова "всплыл" Стив, как раз на подготовленную Украинской Погодой:
    - А не хочешь ли ты в Индию, где тепло и замечательно? (угу-угу, как потом оказалось, у него там как раз девушка нашлась, а в процессе конфетно-букетных отношений прекрасны даже коровьи лепёшки). 
     
    [на фотке - Стив со своей новоиспечённой женой, Гарвитой, через год, после описываемых событий. Гарвита, кстати, под 182см а Стив, 178см.. и плотненький.. откормленный :)]

    И вот - Стив знакомит меня с напарником по имени Сумит.
    - А где в Индии? Робко спросил я.
    - В центре, зато у нас самый образованный город во всей Индии!!! ( жена лезет в Интернет и подтверждает).
    - Хорошо!
    Мы договариваемся, что ни меня приглашают, присылают документы и оплачивают визы и перелёт жены с детьми.

    Далее - сбор всей квартиры, всего хлама, которым мы обросли за последние несколько лет, уместился в седан владельца складика в Киеве....
    Жена с детьми уехала в Минск, я - за визой - в Питер.

    13го июня они мне звонят в 10 вечера, спрашивают - "когда будешь?"
    Отвечаю - "через 26 часов РОВНО!"
    Они в лёгком шоке...типа - разговоры с февраля и что, вдруг так и приедет??

    Но т.к. знакомы с тем, что европейцы действительно пунктуальны - верят на слово.
    Да и вообще - в Индии, в основном, верят на слово. Любой документ для них менее важен, чем устная ПРОСТАЯ И ПОНЯТНАЯ договорённость.
    Да, попытка немного обмануть и запутать при "подписании" *т.е. устном договоре) обязательно будет, как же без этого, но это совсем другое дело.

    ПЕРЕЛЁТ:
    Питер - Москва - Абу-Даби - Мумбай - Райпур..
     



     
    Ужасные самолёты Аэрофлота, Прекрасные самолёты с хорошей едой от Эмиратских авиалиний, и уже местная индийская фирмочка - 1.5 часа лёту и вот, через 26 часов я в Райпуре.

    SPb -> МСК, The Default City 
    Аэропорт Домодедово в МСК, особенно уровень сервиса и служащих - трындец.
    Неприятный аэропорт + попить нигде не купить!
    Но купил 2 бутылки водки немиров с перцем... Индусам понравилось :))

    MSK->ABU-DHABI
    Еда в Etihad Airlines - просто прекрасна
    В аэропорту Абу-Даби, служащие выглядят не особо приветливо, но очень
    услужливы...а в Дьюти-фри, хочется оставить ну просто все деньги...а все цены в их монетках... и я не понял как конвертить, но народ в дьютиках раскупал товары на ура.

    #1.ИНДИЯ - ДЕНЬ #1

    ABU-DHABI ->MUMBAI

    В Мумбае -
    - мой 150и-литровый рюкзак вынесли ПЕРВЫМ!!! понёсся на другой терминал (+40 мин)
    - там сказали ПЕРЕВЕС (можно +15кг, у меня +27)
    ... сказал - "у меня самолёт ВОТ ПРЯМ СЧАС... и есть всего 1000рупий (20$)"... взяли 1000 и пустили... и тут я понял, ЧТО Я В ИНДИИ. :)

    MUMBAI(7:10)->RAIPUR(9:00)
    Пока летели - всё в тумане. - сезон дождей...
    И опять мой рюкз вынесли одним из первых.

    В Райпуре меня ждал бомжеватого вида, ростом метр с полтиной индус по имени Сону, по английски знающий лишь Yes Sir!.... с табличкой ALEXEY Sir.. :)
     (как оказалось, это норма, знать по английски только цифры + Yes Sir/Ma'am)

    Под тяжестью моего рюкза Сону чуть не помер :), но допёр 10м до машины :)
    Меня пригласил на переднее сиденье (заднее занято рюкзаком) и мы поехали...

    RAIPUR(9:20)->BHILAI(11:00 примерно)
    Как оказалось, чем более Важную Шишку везёт индус, тем он БОЛЬШЕ дудит. +
    - при каждом действии - типа - заметил кго-то или хочет перестроиться,
    или предупредить кого-то, или высказать, что "ты мудак" - гудит
    И так делают ВСЕ ВОДИТЕЛИ + на грузовиках написано HORN PLEASE.
    Без затычек в уши невозможно.(но я очень устал и пол дороги всё равно спал)..

    На самом деле, ЛОГИКА этих гудков - ЕСТЬ.
    Т.к. НИКТО не смотрит в зеркала заднего вида (а у многих их просто нет)
    - ГУДЕТЬ - это единственный способ предупредить собратьев по трафику - "я тут есть, осторожно".
    ... и народ "осторожничает" :))

    Индусский Народ на улицах, в массе своей, особенно после СНГ, очень колоритный...(смотри любые фотки про Индию - как раз - всё оно такое)
    Например: мужик оборванец на велике и на заднем сиденье сидит его жена... в красивом сари :), разукрашенные грузовики, моторикши,
    перегруженные по самое не хочу машины...
    И везде коровы /технически - они зебу - совершенно другой вид парнокопытных/:)

    на улице +27 и 100% влажность. Мне, в принципе - ОК.

    От хорошего, европейского качества и вида аэропорта проложено с километр приличной дороги, а потом начинается обычный асфальтированный "просёлок" с коровами.
    "Ну ОК, это они ещё не достроили дорогу" думал я
    Как же я был наивен :)
     

     


      

    Не, всё не так уж ужасно, в наиболее приличных местах это всё больше походит на задворки каких-либо старых промышленных районов Израиля, где случайно забыли обновить асфальт и выпустили толпы недокормленных индусов и тощих коров. :)
    ----------------
    / это было написано 15/Июня/2013
  • 2
    06 авг. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard Сижу, затаив дыхание, жду продолжения. Эх. Где мой Стив? Почему мне не помогают круто заложить руль моей судьбы? Сама никак не проверну рулевое колесо судьбы...
  • 3
    06 авг. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    или предупредить кого-то, или высказать, что "ты мудак" - гудит И так делают ВСЕ ВОДИТЕЛИ + на грузовиках написано HORN PLEASE.
     Я внимательно анализирую побудительные мотивы гудения, и пришла к выводу, что чаще всего гудят, сообщая:

    -Друг, я сзади, осторожнее, не шарахайся, я тебя вижу!
  • 4
    06 авг. 2014
    wizard
    Elena Vasta сказал(а): жду продолжения.

    вся инфа и гораздо больше - у меня в ВК :))
    А тут я её птаюсь привести в удобочитаемый вид... и это будет не быстро (по той же причине, как и у Sanyashina :))

    Elena Vasta сказал(а):
    Эх. Где мой Стив? Почему мне не помогают круто заложить руль моей судьбы? Сама никак не проверну рулевое колесо судьбы...
    1) под лежачий камень вода не течет,
    2) Даже путь в тысячу ли начинается с первого шага. [а к тому моменту шагов уже было сделано достаточно много :)]

    Elena Vasta сказал(а):
    Я внимательно анализирую побудительные мотивы гудения, и пришла к выводу, что чаще всего гудят, сообщая: -Друг, я сзади, осторожнее, не шарахайся, я тебя вижу!
     + если чел везёт Большого Начальника, то единственный способ показать всем Свою Значимость - дудеть на всё, что можно, включая гусениц на обочине и насекомых, разбивающихся о лобовое стекло.
  • 5
    06 авг. 2014
    wizard
    Этот пост написан РОВНО через год после приезда... но ТОГДА, по приезду, я этого ещё не понимал :))
    В Индии Жить Нельзя/Можно

    После несколькох месяцев шоко-знакомства к Индии привыкаешь и можно вполне комфортно жить.
    Специфика жизни/работы/ведения бизнеса тут существенно отличается от европейских стандартов.
    И посему, я, по индусской привычке, уже и не думаю, что же "завтра", не смотря на то, что виза когда-то закончится, мне когда-то придётся куда-то ехать - искать работу "где-то `там`", "перевозить свой `дом`"...

    Да, ОЧЕНЬ важное отступление:
    я живу в центре Индии, штат Чхаттисгарх, там нет туристов бо НЕТ достопримечательностей, до моря у Ченная 1200км и около 1.5х дней на поездax, 1050km до Мумбая - 18 часов на скором поезде, на который хрен купишь билеты :).До Колькаты и Дели примерно столько же. До Гоа - тоже примерно 2е суток (точнее - 18 часов на поезде (или 28 часов на автобусе-слипере) до Мумбая и 14 часов на автобусе от Мумбая... но автобусы на Гоа ходят только поздно вечером и очень рано утром..).
    (UPD: 10 Feb 2015; 605й день в Индии: мы в Ченнае и Ауровиле-Пондичери)
    (UPD: с 18 Dec 2015: Мы в Гоа (Арамболь - Сиолим))
    (UPD: 4 Nov 2018: Мы улетели из Индии в Израиль)


    UPD: 29 ноября 2017:
    Индия ОЧЕНЬ разная, Совершенно не однообразная. И очень специфическая.
    Из реально комфортных мест для себя, мы считаем - все места, где индийцев МАЛО.
    Всётаки - уж очень они "чуждые нам разумом" :)

    в Индии жить нельзя:

    * Педантам.
    Если любите немецкую пунктуальность. Опоздание на несколько часов и месяцев не считается проблемой даже на государственном уровне.

    * Если раздражает мусор...
    ну нет тут штрафов за выкидывание пластикового мусора куда угодно, а собирают и сжигают его не так уж много где. да и вездесущие коровы (это не коровы а зебу :)) маниакально поедают не многим более 10% мусора. (да, коровам нравится мусор больше, чем трава, растущая рядом)

    * Поклонникам стерильности
    - в 99% случаев почти любую еду подают руками, которые не знамо где побывали, или нальют чай в стакан, который помыт водой из ближайшей речки (смотри пункт про мусор :))
    Паутина и грязь обычно индусам не мешают, посему понятие чистоты тут - очень условное. В некоторых магазинах мне продавали всякое с толстенным слоем пыли (типа - а зачем её стирать, она же снова налетит).

    * Любителям "европейского" порядка на дорогах и соблюдения правил.
    Правила придуманы людьми и для людей... посему народ эти правила не соблюдает всегда, когда они мешают хотя бы на малость (проехать немного по встречке - не проблема, если постараешься не мешать остальным).
    + на дороге(скоростном шоссе) может находиться что угодно:
    -> люди, ООЧЕНЬ неспешно переходящие дорогу
    -> животные: буйволы, лошади, собаки, коровы могут просто стоять или лежать... и на появление машин не реагировать, не говоря уже о том, что встреча с жуком, размером в 2 спичечных коробка в лоб, жабой размером с пол кирпича или змеёй метра 4 может закончиться печально не только для самой животинки,
    -> любая ерунда "отделившаяся" от транспортного средства... типа мешков с цементом/картошкой, колеса, оси , пол-трактора... ну УПАЛО оно, а водитель не заметил...или при аварии укатилось, а поднять "не успели" (всем лень).
    Водилы тут, одна из низжих каст, зарплата низка, устают зверски. Хорошо хоть сейчас повсеместный запрет на наркотики и народ перестал ездить обдолбанным (лишение прав пожизненно кого хош испугает)

    * Любителям говядины :)
    В больших городах, там, где много европейцев(гуд) или мусульман(бэд) - и говяжьи стейки и йогурты и ещё куча всяческих вкусных продуктов :).
    - но даже 2км от Гоа, Ченная, Пондичери, Мумбая, Дели - Рыбу, курицу, баранину, свинину - достать можно. Но стейки придётся делать самим, причем подальше от соседей, которые, скорее всего, могут вас просто не понять.

    * Любителям ТИШИНЫ и ОДИНОЧЕСТВА.
    Индусов, б#%#%, много :)

    * Если нечем себя занять.

    Т.е. если нет какого-то своего дела, которым занимаешься после того, как приходишь домой с работы.
    На самом-то деле, примерно так же и в любой другой стране, но тут погруженность в себя и внутреннее одиночество отдельно взятых индивидуумов мощнее, нет привычки лезть в душу первому встречному (как у водителей такси в Израиле, да и вообще, как желание помочь ближнему в Израиле), нет привычки к сплетням и посиделкам с бухлом, как в СНГ, нет "панибратства" и мест где себя "некашерно развлечь" (кабаки, не в больших городах, только для мужиков, дискотеки - очень редко где).

    * ради желания познакомиться с Прекрасной Индуской

    Если вы рассчитываете завести лёгкую интрижку с местной девушкой или парнем, а их семья - традиционно соблюдающая все нормы (каких большинство).
    (да, познакомиться с Прекрасным Индусом - НЕ ПРОБЛЕМА, они тут (почти) все сексуально озабоченные + считают, что "белые" очень развратны и легко "дадут".. посему приставания на улице - не редкость.
    A Реально Прекрасных Людей тут, как и в любой точке мира, примерно тот же процент :)))

    HO Лёгкие интрижки с сексуальными отношениями здесь не приветствуются, не оберётесь хлопот. А если всё серьёзно, и хочется традиционной свадьбы, детей, нормального образования для них ... берите своего индуса/индуску и увозите.
    Длительное "погружение в среду" может стать слишком суровым стрессом для европейца.
    Так как практикуется несколько ублюдочная ведическая традиция в воспитании и отношениях ("домострой").
    Эта система кроме некоторых плюсов дарит еще и массу минусов, в том числе полу-рабское существование большинства женщин и большой процент изнасилований в бедных кварталах.
    [да, есть много поклонников ведической культуры в СНГ, но если Вы приедете в Индию и поймёте как оно, жить 100% по оной системе, как она получается в реале - вы, скорее всего, измените решение]

    * Всем, кто прётся по Ведам, любит цитировать про "настоящие, ведически-правильные семейные отношения" и умиляется, как это всё замечательно
    -
    на годик в индийскую глубинку, в традиционную, соблюдающую семью... или в соседи (как я :))!
    Я посмеюсь тогда, как европейским девочкам понравится ведическая реальность :(.

    * Поклонникам НЕ-зазубривательной системы обучения для своих детей.
    система обучения в школах и большинстве универов - зубриловка тонн информации, люди часто учатся не думать, но подставляют готовые решения

    * любителям йоги:
    заниматься йогой в компании единомышленников получится только там, где есть много европейцев, этой йогой интересующихся и платящих бешеные (по местным меркам) деньги за час обучения. Или удалиться в какой-нибудь ашрам и практиковать там. В противном случае, йожицо придётся дома, в одиночестве: йога в большей части Индии это не раскрученная оздоровительная индустрия, а сугубо личная практика, известная и практикуемая очень немногими.

    * Тем, кто хочет "лёгкой жизни"
    В Индии происходит быстрая отработка кармы. Это не просто. Т.е. активизируются все болячки, все проблемы, которые когда либо не решили... :)
    И если вы думаете ехать в Индию более чем на пару недель - подумайте - а оно вам надо? Этот "праздник геморроя" :)

    * Дешевой жизни

    В Индии жить нельзя без денег. Если Вы НЕ хипстер, но считаете, что в Индии всё "копейки" - готовьтесь к разочарованию.
    Да, дешевле, чем в Европе, но к сожалению есть в Индии один очень важный момент - белому жить здесь ничуть не дешевле - иначе это стресс и дауншифтинг.

    * Любителям походов на природу.
    Есть очень не много мест, где можно жить и чтобы было ГДЕ выгулять себя вечером, после работы или на выходных. А поездки по Индии на автомобиле - занятие не из дешевых и очень медленное (маршевая скорость около 40км/ч!!!).

    * Eсли вы считаете, что ислам - прекрасная религия и мусульмане "душки"
    то вам скорее всего не в Индию.
    Особенно неприятно Вам будет, если Вы девушка тонкой душевной организации, с хотя бы небольшой способностью к чтению мыслей или, как минимум, ощущению того, что у чела в мозгах... вам сразу захочется купить автомат, а лучше - ядрёну бомбу, уничтожающую по религиозному признаку.
    До Индии я встречался, в основном, только с более или менее образованными мусульманами, которые визуально не проигнорируют девушку, решившую спросить дорогу (т.е. ПОЛНЫЙ игнор, как на тявкающую собаку) ... и не желающие эту же девушку отъиметь во всех возможных позах и вырвать ей всё, что можно в уме, а спутника просто убить ... [трындец как неприятно, хорошо хоть у меня такая виделка накатывается исключительно редко, да и в сурово исламские кварталы мы не заходим, бо нефиг (да и в центре их таки оч мало)]
    Даже в Израиле исламский народ, в основном, более европеизирован, несмотря на ежедневные 5 раз в день проповеди о том, что евреев и христиан убивать - это ПРАВИЛЬНО.
    Да, те,кто считает, что я ПРОТИВ мусульман - не правы :)
    Я против ИСЛАМСКОГО БЫДЛА.
    Быдло - ВЕЗДЕ быдло... но в Исламе оно очень агрессивное и любит оружие
    + основы религии таки против установления контакта меж мусульманином и христианином или евреем... а всех остальных - за людей не считают. "Убей неверного" - это реальная строка, которая таки исполняется многими.
    Я не буду приводить примеров, но друзей,коллег и клиентов мусульман и меня было достаточно много :))
    - и они ТАКИЕ ЖЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, как и все остальные :)
    Причем девушки, обычно, более адекватны... но это, похоже, среди всех низших каст так.
    - посмотри на стоны по СНГ - "мужиков нет" - бо они все спились.


    * Девушке тут в одиночку, без "крыши" - очень не просто.
    Или надо быть очень пробивной+физически сильной ... или жить в местах, где много европейцев.
    Эпоха "продвинутого" ислама на протяжении нескольких веков очень не пошла на пользу Индии.
    В древней ведической-то традиции - полное равноправие, но сейчас имеем некоторый микс ислама и индуизма, повлиявший на отношение к женщине и сексу.... в не лучшую сторону.

    * Если вы считаете, что все ДОЛЖНЫ понимать что именно вам нравится или не нравится...
    (
    такая привычка есть у большинства европейцев - привычка наблюдения за окружающими тебя людьми и подстраивание под их не высказанные просьбы (иногда это доходит до казусов типа девушка ожидает того, что парень ВСЁ ПОЙМЁТ :))

    * Если вы Боитесь мышeй, тараканов, крыс,...
    Животные в Индии, в основном, обладают такими же качествами, как и люди в Индии: ты им не мешаешь, они тебе не мешают.
    К примеру, у меня по офису ходит мышь. Точнее, она бегает, ищет ленивых сверчков и летучих тараканов напожрать. Да, понятное дело, что тараканы и сверчки тоже ходят, как и ящерицы... но они НЕ МЕШАЮТ! И если нет предубеждения "о ужас - таракан/мышь/насекомое/..." - то всё ОК.
    Крысы же тут ходят МЕДЛЕННО! Их никто особо не трогает, как и коров. Хота, в принципе, тут особо НИКОГО и НИЧЕГО не трогают, если не мешает.

    * Если вы хотите развлечений после 9:30 вечера.
    В центральной Индии все СПЯТ уже к 10-10:30, девушка в шортах - немыслимая развратность и несоблюдение устоев :), а если ещё и играет на гитаре + курит - это уже "совершеннейшее несоответствие устоям и правилам" - ОГРОМНАЯ тень на семью,
    Ну а parties заканчиваются max за пол часа - всё сожрали и разбежались.)

    =======
    Живём в ЦЕНТРАЛЬНОЙ Индии, в городах, где много европейцев всё намного легче, мусор чаще убирают.... но и ментальная захламлённость выше.
    + Индия ОГРОМНАЯ, в каждом регионе немного свои порядки... особенно там, где много мусульман - там получается исламско-хиндушный микс, который хорош для низших каст, но приводит к существенным проблемам как с точки
    зрения криминала, так и в сознании.

    Кроме того, IMHO, Ганди, который частично убрал расслоение на касты, мягко говоря подпилил сук, на котором балансировало всё в этой стране. Да, вроде как стало равноправие, но это как в сказке у Гайдука про таксиста, сватающегося к брахманской дочке. [AKA со свиным рылом в калашный ряд]. Раньше-то народ знал своё место и не выёживался.
    ======

    Если вы хотите "Индию из индийских фильмов" :))) . Индия НЕ ТАКАЯ :)))

    ==============
    В ИНДИИ ЖИТЬ МОЖНО:

    жить тут, СУЩЕСТВЕННО комфортнее, чем в СНГ, Израиле, странах Европы так как:
    - белый человек тут в почете :)
    /не всегда, но в большинстве случаев, из-за поверия, что у белых карма лучше (и да, раз мы родились в нормальной не нищей стране, не голодали и т.д. то да, карма лучше)/

    [© Vitaly Dervoied]:
      самое главное - тут сохраняешь здоровый мозг:
    как правильно говорил Джобз, уехавший в Индию на полгода в моем возрасте - "нет ничего более рационального и сумасшедшего чем западная цивилизация".
    в Индии я не слышу всего того бреда который происходит в евро- русско- америко-канаде никакого путина украины евро союза и инфляции доллара. Не думаю что по всему этому можно скучать. В Индии я получаю ВСЁ что мне нужно от жизни.
    Индия настолько разная что я не могу представить что тут чего-то не может быть просто в каждом регионе индии все по-разному, но можно выбирать свое

    [© Sanyashina] Чем себя развлечь - найти можно при желании, еда это вообще дело десятое, а вот то, что здесь нет унылых заморочек с политикой и понтами, так же как нет зимней слякоти и морозов, а есть просторный дом, тёплая (ооочень тёплая:))) погода и возможность подобрать местечко "под себя" при желании - это вот явные плюсы. У индусов-то полно своих заморочек - но нас они какбэ не касаются, а на наши свободы никто не посягает. Что еще по жизни надо, кроме возможности больше путешествовать?

    * что бы мы не делали (из того, что обычно делали и делаем), это воспринимается окружающими как нечто, НЕ вылезающее за рамки поведения нормального человека. Я могу замедитать по дороге, рисовать руны где
    угодно, петь любые песни почти в любое время, вести себя, в принципе, как угодно :).
    * тепло, светло, красиво, ... (лето закончилось ~15 июня и теперь хоть стало можно выходить днём из дома - температура около 32-36С)
    * улыбчивые люди, которые довольствуются малым, умеют веселиться с любой мелочи,
    * по дорогам ночью кататься просто замечательно. Если бы ещё и днём была такая же погода и отсутствие людей и машин, как в час ночи - было бы великолепно.
    * люди понимают, что нормальное образование - это очень важно, но НЕ пытаются вылезти за пределы своих возможностей любой ценой,

    * "понты" тут гораздо меньше, чем в СНГ.
    Т.е. это не как в России/Украине, когда покупается телефон/машина в рассрочку и на последние деньги, и живёт человек впроголодь. Тут "понты" только статусные. Т.е. мне "не положено"
    ходить со старым телефоном... но если я хожу, значит такова моя прихоть. Мне не положено ходить в неофисной одежде на работу (надо: классические брюки-желательно тёмные, ботинки-желательно тёмные, рубашка), но если я хожу, значит такова моя прихоть, и это ОК.

    * в большинстве своём люди чувствуют касту другого человека... и относятся
    соответственно
    (ну бесполезно шудру("рабочий") обучать интегральному счислению, вайшью("торговец") - слать в армию в файтеры, брахмана("учёный") слать копать картошку)
    Да, понятие касты - оно общее для ЛЮБОГО человека, не только индуса и связано с некоторыми энергетическими особенностями, достаточно легко проверяющимися практикой (воин - любит управлять (Путин - воин), торговец - любит говорить и "продавать" (Максим Галкин - продавец), Рабочий любит работать (на земле) а не говорить или торговать, брахман - любит изучать)

    * по большинству, люди тут более ментально чисты, чем в СНГ
    (я - про отношения между людьми и стандартные "христианские" ценности, проповедуемые но редко соблюдаемые в СНГ). не укради, не убий, не ...,
    ... да, там, где народ мусульмане, совсем нищие и совсем низшие касты, там и воруют и насилуют и мафия с перестрелками...
    но "у нас в деревне" - я много раз забывал ключи в мопеде, и квартиру открытой.
    Незнакомые люди подходят, приносят ключи (мне, мои) и говорят что-то типа "а вдруг попадутся глупые|нехорошие люди?". Из-за веры в карму (основывающуюся на легко проверяемых фактах) несоблюдение каких-то базовых вещей сродни подпилу сука на котором сидишь.. и хорошо, если то, что кому-то сделал гадость, аукнется в этой жизни.

    * Индия она очень неоднородна и если жить в больших городах, в богатых районах, то очень мило.
    В Бангалоре, (IT шный район, нормальные люди), час ночи, уже спать собираемся вроде, стучит в дверь очень-очень симпатичная девушка в шортах "привет ребята, колы нет? а то у нас party, питьё с бурболками закончилось".

    * по большинству, люди тут постоянно прокачивают энергетику в храмах и дома, и чувствуют куда, что и как
    (я про индуистов-кришнаитов-джайнистов-буддистов)

    * по большинству тут не делают черного колдовства
    (т.к. знают, что можно и по башке получить в ответ), посему разномастные привороты и делание гадостей, так любимые дамами в СНГ, тут не в почете.... хоть и практикуются в массовом порядке среди `низших` и нищих каст.... но т.к. пользуются этим практически все, сурово нехороших вещей тут не делают.
    upd: делают :). Но это примерно как в США, где ношение оружия разрешено: никогда не знаешь, может у твоего соседа припрятан РПГ и он на стрельбу из рогатки ответит из этого самого РПГ.
    Причем, т.к. обращаются к богам, т.е. к сущностям более высокого порядка, они сами регулируют "damage" в соответствии с кармой человека.

    * Индусы и Религия.
    У Индусов - полная толерантность к чужим верованиям + своих они не навязывают (гы, кроме Вайшнавов-кришнаитов).
    Это исключительно важное качество.
    IMHO - ОЧЕНЬ глупый подход, считать одну культуру-религию-национальность-человека-whatever лучше другой/ого.
    Он очень ограничивает и не получится "собрать ништяки" т.е. чему-то научиться у тех, кого "презираешь".
    (и в том числе, считать , что "мы избранные", угу-угу, несомненно - когда человек/нация считает себя избранным то ТУТ ЖЕ найдутся желающие начистить ему морду.. так как бог избрал ВСЕХ :) и не стоит выпендриваться :)))
  • 6
    06 авг. 2014
    wizard
    #1: Индия - день#1. Office+Home
    Познакомили с офисом...
    Во многих киевских конторах в 2004м было примерно так же. (я как раз в 2004м оказался в Киеве, после Израиля это было шоком :)).
    В принципе, после Израиля, Европы и даже Беларуси тут многие вопят - "о ужас-ужас":
    + у индусов есть БОЛЬШАЯ любовь к СКУЧЕННОСТИ!!!!
    Т.е. они ПЛОХО переносят ситуации, когда нужно сидеть одному в большой комнате, когда рядом не видно людей!
    Даже в супермаркетах типа BigBazaar сделано так, чтобы индусы ПОСТОЯННО ощущали присутствие себе подобных.
    Европейца это, мягко говоря, очень раздражает :))
     

      

      


      
     

     

     

    Познакомили с домом: квартиркой в многоэтажном доме на границе "приличного квартала" и квартала
    "бедняцких халуп".
    Мой дом - новенький многоэтажный.За забором и шлагбаумом
    Было ужасно похоже на окраины какого нить израильского города лет 20-30 назад,... где нормальные дома соседствуют с тем, что кажется вот-вот развалится... но разваливаться не собирается ещё лет 100.
    (ГРУСТНЫЙ почти ОФФТОПИК: но в Израиле большинство таких территорий за эти годы уже облагородили
    ... но только на территориях, где арабы ещё не добились независимости от существования евреев и рабочих мест
    ... а там, где арабы таки добились независимости от работы где либо, не смотря на миллиардные вливания, они разрушили большинство фабрик, чтобы местные "по праву" сидели без работы, но на гуманитарную помощь от Израиля, купили оружие и миллиардные банковкие счета своим "полевым командирам"... и помогают Израилю, запуская ракеты по жилым районам)

    12:00 - Начал работать...
    Покормили - сводили в ресторанчик этажом ниже. Еду заказали "европейскую".
    Ну а далее - обратно в офис и - работа: понять, а что же они тут делают и, главное - КАК!
    Специально обученный мальчик (чайвала, как в Slumdog Millionaire) носит кофе ... и мне - бутылки с водой.. т.к. я не самый большой любитель кофе... а к местному чаю я пока ещё не привык. (Чай сваренный на молоке + имбирь + кордамон +фенхель +куча других специй)
  • 7
    06 авг. 2014
    tadzh
    Интересно..., но соглашусь не со всем изложенным.  Да, многое зависит от места/штата, в котором живешь, от отношения к окружающему и личного восприятия. И, конечно, от длительности пребывания на одном месте. 

    А вот по "дорогому" Бангалору - да :) у меня шея свернулась, когда я увидела В ЧЕМ и КАКИЕ там ходят дамочки. На минуту даже потерялась в пространстве, думала, попала в другую страну /но ведь даже и в Европе такого не встречала!/ :).
  • 8
    06 авг. 2014
    tadzh
    wizard сказал(а):
    выскажи своё мнение
     Так уже :))).  И потом высказывала в своих топиках много раз. А здесь лучше вас почитаю.  Интересно очень знать, как видят Индию другие люди. Читаешь-с чем-то соглашаешься-с чем-то нет- сопоставляешь со своими впечатлениями-находишь что-то новое для себя...

  • 9
    06 авг. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    - мой 150и-литровый рюкзак вынесли ПЕРВЫМ!!!
      ТАКИЕ БЫВАЮТ???? Он ростом с человека?
    wizard сказал(а):
    * Девушке тут в одиночку, без "крыши" - очень не просто. Или надо быть очень пробивной+физически сильной...или жить в местах, где много европейцев. Эпоха "продвинутого" ислама на протяжении нескольких веков очень не пошла на пользу Индии. В древней ведической-то традиции - полное равноправие, но сейчас имеем некоторый микс ислама и индуизма, повлиявший на отношение к женщине и сексу.... в не лучшую сторону.
      Думаю, что fragile_sky под этим подпишется)и Туристам немного легче, хотя мне не раз приходилось обьяснять - почему я путешествую одна, а не без мужа. Саимое лучшее обьяснение - я - не хинду, в моей религии и моей культуре это не порицается. Отсыл к своей религии обычно действует. и собеседник понимающе кивает головой.
    wizard сказал(а):
    Eсли вы считаете, что ислам - прекрасная религия и мусульмане "душки" то вам скорее всего не в Индию. Особенно неприятно Вам будет, если Вы девушка тонкой душевной организации, с хотя бы небольшой способностью к чтению мыслей или, как минимум, ощущению того, что у чела в мозгах... вам сразу захочется купить автомат, а лучше - ядрёну бомбу, уничтожающую по религиозному признаку. До Индии я встречался, в основном, только с более или менее образованными мусульманами, которые визуально не проигнорируют девушку, решившую спросить дорогу (т.е. ПОЛНЫЙ игнор, как на тявкающую собаку)... и не желающие эту же девушку отъиметь во всех возможных позах и вырвать ей всё, что можно в уме, а спутника просто убить... [трындец как неприятно, хорошо хоть у меня такая виделка накатывается исключительно редко, да и в сурово исламские кварталы мы не заходим, бо нефиг (да и в центре их таки оч мало)] Даже в Израиле исламский народ, в основном, более европеизирован, несмотря на ежедневные 5 раз в день проповеди о том, что евреев и христиан убивать - это ПРАВИЛЬНО.
     А вот тут вы меня удивили. Я много где побывала, и чувствовала себяскажем так: не менее дискомфортно, чем в Индии индуистской. В Хайдерабаде на нас никто не обращал внимания,  мы проехали Гульбаргу и Бидар, я была в Лакнау - вот в сугубо мусульманских городах ни разу никто не позволил распустить руки. Ни женщины, ни мужчины. Да, в Лакнау я была вообще одна, и часто обращалась за помощью к местным жителям. Могу сказать, что меня город просто баловал. А в индуистских Гокарне и Бадами нас чуть было не расщепили на составляющие дикие истекающие тестостероном подростки. Хотя может поживи я в Индии с ваше - мое мнение бы переменилось.
    wizard сказал(а):
    жить тут, СУЩЕСТВЕННО комфортнее, чем в СНГ, Израиле, странах Европы так как: - белый человек тут в почете :) /не всегда, но в большинстве случаев, из-за поверия, что у белых карма лучше (и да, раз мы родились в нормальной не нищей стране, не голодали и т.д. то да, карма лучше)/ [© Vitaly Dervoied]:  самое главное - тут сохраняешь здоровый мозг: как правильно говорил Джобз, уехавший в Индию на полгода в моем возрасте - "нет ничего более рационального и сумасшедшего чем западная цивилизация". в индии я не слышу всего того бреда который происходит в евро- русско- америко-канаде никакого путина украины евро союза и инфляции долара не думаю что по всему этому можно скучать в Индии я получаю ВСЁ что мне нужно от жизни. Индия настолько разная что я не могу представить что тут чего-то не может быть просто в каждом регионе индии все по-разному, но можно выбирать свое [© Sanyashina] Чем себя развлечь - найти можно при желании, еда это вообще дело десятое, а вот то, что здесь нет унылых заморочек с политикой и понтами, так же как нет зимней слякоти и морозов, а есть просторный дом, тёплая (ооочень тёплая:))) погода и возможность подобрать местечко "под себя" при желании - это вот явные плюсы. У индусов-то полно своих заморочек - но нас они какбэ не касаются, а на наши свободы никто не посягает. Что еще по жизни надо, кроме возможности больше путешествовать?
    а вот это ценно! Возможность путешествовать по одной стране и видеть сто стран, не носить чертовы рейтузы и сапоги, о, как я ненавижу промозглую осень и слякотную зиму! Больше этого - только срачи на политические темы))) 
    wizard сказал(а):
    Да, понятие касты - оно общее для ЛЮБОГО человека, не только индуса и связано с некоторыми энергетическими особенностями, достаточно легко проверяющимися практикой (воин - любит управлять (Путин - воин), торговец - любит говорить и "продавать" (Максим Галкин - продавец), Рабочий любит работать (на земле) а не говорить или торговать, брахман - любит изучать)
     Я - стопроцентный брахман. Мне бы только изучать!

    Мне нравится ваш топик! Ценно смотреть глазами нетуриста на то, что ты любишь и, как тебе кажется знаешь и понимаешь. И кое-что начинаешь видеть по новому,
  • 10
    06 авг. 2014
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    ТАКИЕ БЫВАЮТ???? Он ростом с человека?
     YEP!  Но дико не удобен :))
  • 11
    06 авг. 2014
    wizard

    Elena Vasta сказал(а):
    ни разу никто не позволил распустить руки.
    Да, руки не распускают... они распускают МЫСЛИ (что гораздо хуже).
    Так что не очищайте сознание, чтобы уметь читать мысли и будет вам щастье
    ... и если Хинду,Сикхи ... - более или менее ОК(хоть и руки распускают), то мусульмане - полный П - в мыслях очень часто такое дерьмо... :(

    Причем связано это именно с религией т.к. этнически они примерно одинаковы:
    Хинду, Сикх, Джэйн, Буддизм и иже с ними - излишки энергии поднимают "наверх", гармонизируя человека,.
    а Ислам - религия нижних энергетических центров (свадхистана-манипура) - делает человека более агрессивным.
    Да, в христинстве секс озабоченность - тоже притча воязыцех.
    А в иудаизме - традиционное воспитание+постоянное хождение в синагогу: большинство секс энергии уходит в мозг. (опять таки - только у тех, кто сурово занимается и/или очень качественно молится, для остальных... евреи, по большинству, - это ближний восток, многие очень даже озабочены :))))
    Так что в авраамических религиях всё не так уж гладко и гармонично.
  • 12
    06 авг. 2014
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    нас чуть было не расщепили на составляющие дикие истекающие тестостероном подростки.
     Да, изнасилования тут, к сожалению не редкость - спасибо
    - Исламу. Благодаря ему в индуизме получился запрет на секс до брака, странное отношение к женщинам и т.д.
    , а брак возможен только когда Уже Обеспечил Родителей + можешь обеспечить семью,
    - Христианству (тоже, как и в Исламе),
    - уменьшению внутренней религиозности-чистоты в целом по стране (спасибо влиянию "запада"),
    - Ганди, официально убравшему кастовое разделение... и теперь "прачка может управлять государством". Да, были проблемы, и не мало, но решать это стоило "немного" не так.... а "так" - люди стали считать, что они равны... Да, конечно осознание мира и себя в мире у "потомственного агрария" несомненно равны, хотя бы, "потомственному военному", я уж не говорю о тех, кто с рождения обучался всяким полезным штукам.
    "Аграрию" можно с ТВ втюхать любой бред и он поверит... и в результате "демосом" правят манипуляторы... но "демос" считает, что правит он... и может влиять на ситуацию... и совершенно равен тем, кто им управляет :(

    .. вот большинство и женится сурово после 30и... а тостестерон скипают за учебой+вкалывательной умственной работой (как и у евреев) или приставаниями и изнасилованиями :(
  • 13
    06 авг. 2014
    wizard
    Касты и Варны
    moved to http://indoman-info.ru/forum/forumType/blog/browse/blog_kasty-i-varny-ne-tolko-pro-indiyu-14752/
    вторая попытка описания идей кастового общества ТУТ:
    http://indoman-info.ru/forum/forumType/blog/browse/blog_zachem-delit-vseh-lyudej-na-kasty-i-varny-2ya-popytka-15193/pageNum/1/
    Т.е. почему очень полезно знать свою касту даже сидя, скажем, в Анкоридже или "в деревне, в глуши, в Саратове"

    КАК УЗНАТЬ СВОЮ ВАРНУ?... и ЗАЧЕМ
    moved to: http://indoman-info.ru/forum/forumType/blog/browse/blog_zachem-delit-vseh-lyudej-na-kasty-i-varny-2ya-popytka-15193/pageNum/1/
  • 14
    06 авг. 2014
    Luna
    wizard, подтверждаю всё вышесказанное ))

    Ездила два раза к друзьям из Израиля, которые работали там по контракту сначала в Дели и через несколько лет в Пуне. Всё так и есть ) И машина с непрерывно сигналящим водителем, лопающимся от самодовольства, что он ведёт "Иннову", а не какую-нибудь "Тату" и уж точно не тук-тук, и апартаменты за шлагбаумом и шок от того, что тебе кланяются, открывают двери, ежедневно моют твою квартиру, твою посуду, которую ты просто кидаешь в раковину, тебя ждёт шофёр, потому как мэм-сахиб пешком не ходит и всякое такое прикольное, чего я в своём обычном быту не имела даже близко )) Где в дорогие рестораны можно прийти в драных джинсах и какой-нить индийской распашонке и только потому что ты белый, никому до этого нет дела - только плати )) Вобщем, да. Если выкинуть всякие эти минусы, то по плюсам это было прикольно ))

    Спасибо, продолжайте, пожалуйста!
  • 15
    06 авг. 2014
    Luna
    wizard сказал(а):
    а, руки не распускают... они распускают МЫСЛИ (что гораздо хуже).
     Согласна!
  • 16
    06 авг. 2014
    wizard
    Luna сказал(а):
    Где в дорогие рестораны можно прийти в драных джинсах и какой-нить индийской распашонке и только потому что ты белый, никому до этого нет дела - только плати
     Не совсем
    - к белым, на приличных должностях - точно те же критерии, как и к индусам но менее жёстко.
    Т.е. Я МОГУ ходить "неприлично", но это пошатнёт мой имидж... который частенько зависит от очень странных критериев.
    Типа - а как-то представился человеку (сикх) "Алекс" сидя на балконе в драных штанах с 150л рюкзаком... с тех пор он меня считает НИЖЕ себя... и ЗА ГОД так и не сказал своего имени!
    (А я должен был представиться: Mr. Abraham,  Chief Technical Wizard, Glоbussoft PVT, My CTC (salary)=60Laks)
  • 17
    06 авг. 2014
    Luna
    Так работа и ресторан - это несколько разные вещи. На работу одевались прилично и отношение было соответствующе уважительное.
  • 18
    06 авг. 2014
    wizard
    Luna сказал(а):
    работа и ресторан - это несколько разные вещи
    Не тогда, когда они ЗНАЮТ где ты работаешь или ЗНАЮТ твоих друзей :)
    Т.е. твой имидж может плохо сказаться на твоих друзьях и их имидже.
    В Европе это гораздо менее обусловлено: после работы и дома ты, в принципе, можешь ходить как тебе вздумается.
    А в Индии - даже дома ты ОБЯЗАН одеваться так, чтобы если к тебе ЗАШЛИ (а они ВСЕГДА заходят без стука и предварительного звонка :)) ты оказалась одета ПРИЛИЧНО.
    Это очень похоже на то, что "сор из избы не выносят".
    - соседи ругаются так, что посуда и мебель бьётся... и вопли слышны на "во всю Ивановскую") но когда они встречаются с нами, спустившись этажом ниже, всё "типа благопристойно-благостно".
  • 19
    06 авг. 2014
    tadzh
    Про касты и варны занимательно, но путанно... Надо в эту тему углубиться, чтобы начать хоть что-то более-менее понимать :)
    А про дядечку с мантрами еще интереснее. Возникло желание его увидеть :).

    Вообще, чем дальше, тем больше убеждаюсь, что в корне не правильно мы себя ведем с местным населением. У них совершенно другое мировоззрение и уклад жизни. И как бы мы не лезли со своим самоваром к ним, они этого не поймут. Да, кастовость в умах всё так же присутствует. И это нужно понимать , и держать себя на уровне. В противном случае "панибратства" и идей типа "все люди братья и равны" никто не поймет, и на выходе получим только неуважение к себе, ничего более. 
    Вспоминаю случай нашего первого знакомства с Индией, Джайпур и рикшу, который обнаглел до такой степени, что просил попить воды с нашей бутылки (ну, про фото в обнимку я уже молчу), а потом вечером пригласил нас в пивной бар и за наш счет налакался). Больше, конечно, мы не допускали подобных выходок со стороны..., но это был нам урок на будущее. 
    Я не призываю быть ханжой или ставить себя на не досягаемую высоту. НО ИМХО , считаю, что нужно не забывать, что ты белый человек, а значит, по умолчанию, в головах индийцев, ты высшей касты. Так зачем же опускать себя в их глазах ниже плинтуса?
  • 20
    06 авг. 2014
    wizard
    tadzh сказал(а):
    У них совершенно другое мировоззрение и уклад жизни.
     100%
    люди  ВСЕГДА чувствуют СИЛУ. что на микро, то и на макро и ПОДЧИНЯЮТСЯ именно силе.
    Чем ниже уровень, тем сила должна быть более физической.

    Т.е. это как если ты идёшь по улице с девушкой и прохожий мудак хлопнет ей по попе,
    - если ты НЕ дашь ему по морде - для него ТЫ - человек, который не стоит ни грамма уважения.... и в общем то, если ты не вступился за девушку, то теряешь уважение и в её глазах.
    С индусами и арабами - если наглеют и ты НЕ ПОСТАВИЛ на место - значит ты СЛАБЕЕ... и тебя НУЖНО опустить ещё больше.
    Кстати, подобное и в воровской-бандитской среде.... и много где в СНГ, в бизнесовой среде