зачем делить ВСЕХ людей на Касты и Варны. (2я попытка)

  • 181
    07 дек. 2017
    Зимовея
    _newra сказал(а):
    Как определить национальность человека? По родителям? По месту жительства? А если и там и там намешано? (
     Аня, я думаю, по языку. По тому языку, на котором научился говорить и думать. Язык несёт в себе коды, образность и много того, чего мы не понимаем. Язык многослоен. В нём есть своя математика, своя физика, химия и, конечно, поэзия. Язык - наш первый помощник в жизни. Язык - это определённые вибрации, по которым одну группу людей (или человека) можно легко отличить от другой. А способности к изучению иностранных языков - это, скорее всего, недозакрытая память прошлых воплощений. 
  • 182
    07 дек. 2017
    Зимовея
    wizard сказал(а):
    а теперь почитайте про "вихри поля нижнего света"
     Да, интересно! Как только их просчитать? Какие критерии оценки? Только ли лидерские качества?
    Тест "Да Винчи" не слишком прост? 
  • 183
    07 дек. 2017
    _newra (модератор)
    Зимовея сказал(а):
    Аня, я думаю, по языку.
     Я говорю по-русски, но я не русская и не идентифицирую себя как русскую, у меня в роду украинцы, белорусы, поляки, евреи, а вот русских нет.  (я вообще ни с какой из перечисленных национальностей себя не идентифицирую, не имею такой потребности ).

    А как определять национальность тех, кто говорит по-английски или по-испански, по-португальски? 
  • 184
    07 дек. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Я бы нас определила как «родом из ССССР». Такой общий бэкграунд  мощный, его не перечеркнуть
  • 185
    07 дек. 2017
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Я бы нас определила как «родом из ССССР». Такой общий бэкграунд  мощный, его не перечеркнуть
     А, например, сына моего как определять? Он не из СССР, слава богу ). Да и я не хочу так идентифицироваться (
  • 186
    07 дек. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказал(а):
    Да и я не хочу так идентифицироваться (
     Я тоже не жажду) Но хотя в большей степени отношу себя к безродным космополитам, однако чувствую духовную преемственность с русской интеллигенцией
  • 187
    07 дек. 2017
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    чувствую духовную преемственность с русской интеллигенцией
     Ну это какбэ не совсем национальность ). Даже совсем не ). К кастам скорее имеет отношение. В общем, ты русский брахман )
  • 188
    07 дек. 2017
    wizard
    Зимовея сказал(а):
    Как только их просчитать? Какие критерии оценки?
     При развитой вИделке - их легко увидеть :)

    Если Вы найдёте человека, который
    - с точкой сборки анахата и выше, (почти) все такие люди - "брахманы" /не брахманов - не встречал/
    - имеет исключительно хорошее абстрактное мышление,
    - думает-выстраивает абстракции, раза в полтора-два-пять быстрее Вас ,
    - его слово очень ценится другими людьми, даже начальством
    - у него(неё) в подчинении несколько людей... или он/а ведёт различные группы
    => этот чел (скорее всего) имеет больше вихрей, чем Вы.

    Или наоборот,
    - Вам кажется, что все вокруг - страшные тормоза, и Вам до скрежета зубовного достаёт по 5000 раз объяснять очевидные вещи
    - Вы не в состоянии объяснить что либо по 4 раза в течение 15и минут,
    - Вы любите "выстраивать структуры" и видете взаимодействие разных структур там, где остальные не видят
    - Значит - это Вы :)
  • 189
    11 дек. 2017
    Зимовея
    _newra сказал(а):
    Я говорю по-русски, но я не русская и не идентифицирую себя как русскую, у меня в роду украинцы, белорусы, поляки, евреи, а вот русских нет.  (я вообще ни с какой из перечисленных национальностей себя не идентифицирую, не имею такой потребности ). А как определять национальность тех, кто говорит по-английски или по-испански, по-португальски? 
     А может, нет их, этих национальностей. Есть группы людей, говорящих на одном языке. Именно по языку мы и отличаем одного человека от другого. Если кто-то говорит с Вами по-французски, Вы сразу скажете, что это француз. Даже если он - канадец. )))) Американца и англичанина отличает диалект. Даже я, не зная английского, на слух могу определить, кто из них кто.  
    У меня в роду русские есть, но процент русской крови у меня  небольшой. Моя "гремучая смесь" состоит из представителей народа Коми и татар. )))))))))))))))) Странное сочетание, поверьте! ))))
    Но я очень люблю русский язык!
    Конечно, разные народности отличает не только свой язык, но и культура. Но ведь культура - дело преходящее. Есть традиции, хранимые столетиями, но часто они вообще общечеловеческие какие-то. 
    Сейчас, Вы, наверное, и сами замечаете, многое меняется. "Мода" диктует свои законы. Огромное количество традиций кануло в Лету. 
    Вы вот сами соблюдаете какие-то традиции, которые исповедовали Ваши предки? Как-то поддерживаете ту культуру, основы которой Вам должны были передать представители старшего поколения. А своему сыну Вы их передаёте?
    А вот язык - он более надёжен для таких целей. Разумеется, и он претерпевает массу изменений, но структура его всё-таки сохраняется, несмотря ни на что.
    У моих друзей, которые живут в Штатах, родились два мальчика. Там уже родились. Вне дома друзья говорят на английском. Дома - на русском. Дети приспособились и говорят на "рунглише". ))) Это смесь русского и английского. ))) К английским словам приделывают русские окончания. Выходит весело. ))) Как это ни парадоксально, но такой мультиязык служит им добрую службу. Друзья боялись, что дети плохо будут знать и тот, и другой язык, но нет. Напротив, они прекрасно владеют обоими, а "рунглиш" развивает в них фантазию, творческую жилку и смекалку. Эти дети будут сильно отличаться от родителей. Они будут уже совсем-совсем другими...

    Elena Vasta сказал(а):
    Я бы нас определила как «родом из ССССР». Такой общий бэкграунд  мощный, его не перечеркнуть
     Елена, опять же, всех "рождённых в СССР" объединял (-ет) русский язык. На родном тоже говорили, но и русский знали. Хотя, конечно, если родной татарский, скажем, то человек - татарин, говорит по-белорусски - белорус. Важен тот язык, на котором человек начинает говорить. 
    Это чисто моё мнение.
  • 190
    11 дек. 2017
    Зимовея
    wizard сказал(а):
    При развитой вИделке - их легко увидеть :)
     С вИделкой у меня напряжёнка. )))
    Но почти все пункты мне подходят. 
    wizard сказал(а):
    - с точкой сборки анахата и выше, (почти все такие люди - "брахманы")
    Вот про это не знаю. Вряд ли, я - брахман.
    wizard сказал(а):
    Вы не в состоянии объяснить что либо по 4 раза в течение 15и минут,
     Могу. У меня ангельское терпение. ))))
    wizard сказал(а):
    Вам кажется, что все вокруг - страшные тормоза
     Про "тормоза" я не думаю, но часто вижу, что люди плохо въезжают в банальную (на мой взгляд) ситуацию. Списываю на то, что у каждого свой темп. Терпеливо жду, пока дойдёт. )))
    В таком случае, мой супруг имеет 4 вихря. Он великий комбинатор, ему проще сделать, чем объяснять (пока в слова мысль облачит, уже 100 раз сделает), его обожают подчинённые, начальство перед ним трепещет, его слово очень часто решающее. И да, он злится, если его не понимают с 1-2-3 раза. ))))))))))))

  • 191
    11 дек. 2017
    wizard
    Зимовея сказал(а):
    Вряд ли, я - брахман.
     Больше похожа на "воина" (манипура, "3").
    И только по тому количеству текста, который ты пишешь (и как пишешь), уже можно отнести к тому, что сейчас идёт проработка базовой коммуникации-взаимодействия -секс опыта (т.е. манипура на свадхисдхане, "3.2").

    А Лена у нас да, "shiny брахманЪ анахатный™":)

    Про мужа ... если он с тобой счастлив, то вряд ли 4 вихря :). Это фишка 4х вихревых - кипучая энергия и обычно в личной жизни очень не просто найти пару, с которой будет счастлив(а)... т.к. "разновихревые" обычно не счастливы друг с другом, а найти пару 4х-вихревому ооой как не просто.

    ПРИМЕРЫ 4х-вихревых ребят:
    - Михаил Боярский,
    - Андрей Миронов.

    Elena Vasta сказал(а):
    Я тоже не жажду)
     По поводу определения кому-куда, это у нас Игорь Всё Видит :)
  • 192
    12 дек. 2017
    Зимовея
    wizard сказал(а):
    И только по тому количеству текста, который ты пишешь (и как пишешь), уже можно отнести к тому, что сейчас идёт проработка базовой коммуникации-
     Кстати, говорю я совсем не так, как пишу. Не поверите, но в разговоре я косноязычна, забываю слова, не всегда могу сразу выразить мысль. Мысли слишком быстро бегут в голове, язык за ними не поспевает. Хотя, если я в теме, могу без бумажки доклад на пару часов завести. ))))

    wizard сказал(а):
    Про мужа ... если он с тобой счастлив, то вряд ли 4 вихря :). Это фишка 4х вихревых - кипучая энергия и обычно в личной жизни очень не просто найти пару, с которой будет счастлив(а)... т.к. "разновихревые" обычно не счастливы друг с другом, а найти пару 4х-вихревому ооой как не просто.
     Я это поняла. Но он точно 4-х вихревой. Значит, я либо 2-х, либо 4-х. 
    И я точно не "воин". Вообще не про меня. 
    Я - "шудра". Люблю мелкую моторику, ленивая и бестолковая. ))))) Я уже писала об этом. ))))
    Пофилософствовать люблю, не без этого. ))) 
    А потом. Разве, так важно всё это? Если у меня есть счастье в жизни, то и мудрствовать тут, наверное, мне не стоит. )))
  • 193
    12 дек. 2017
    wizard
    Зимовея сказал(а):
    Разве, так важно всё это? Если у меня есть счастье в жизни, то и мудрствовать тут, наверное, мне не стоит. )))
    IMHO, вся эта касто-варновая штука полезна
    - для поиска/найма исполнителей на работу
    - для очень базового понимания "кто я есть и что мне надо/хорошо бы"
    - для очень-очень базового понимания, почему мне не стоит выходить замуж за гипотетическую Алёну.

    Если есть счастье в жизни и так - то такие системы "познания себя" - не нужны.

    И да, очень рекомендую Human Design ^_^

  • 194
    13 дек. 2017
    Зимовея
    wizard сказал(а):
    выходить замуж за гипотетическую Алёну.
     ))))))))))))))))))))))))))))
  • 195
    23 авг. 2018
    Bogdan
    Скажите, в чем разница между брахманом анахаты на вишудхе и брахманом вишудхи, например? Приведите пожалуйста больше примеров с другими варнами/чакрами (хотя больше всего брахманы интересуют).

    Мои соболезнования младшим брахманам...
  • 196
    24 авг. 2018
    wizard
    Bogdan сказал(а):
    в чем разница между брахманом анахаты на вишудхе и брахманом вишудхи, например?
     Если следовать чакральной модели развития человека (от чего я сейчас почти отказался, но модель - близка, посему всё ещё там)
    1. есть 7 чакр.
    2. люди развиваются "набирая" аспекты заполненности энергией по лепесткам чакр (информацию по лепесткам чакр уфф... я даже не помню, где её сейчас найти. Ещё недавно, висело много где.)
    И В СРЕДНЕМ, человек "заполняется" "как бутылка" :)

    То есть "на самом то деле" варн у нас не 4 а 7. (рабочий-торговец-воин-анахатник-вишудхник-аджник-сахасрарник :))
    Но так как людей "сидящих" своей точкой сборки сознания - на анахате и выше - реально мало, то ПРОЩЕ их "запихать" в ОДНУ варну - "браминов".
    А при том, что ВСЕ они "уже не совсем обычные люди", т.е. их ОБЫЧНО не волнуют обычные человеческие игрища, их элементарно выделить в отдельную варну.


    Вот представьте человека.
    Поделите его на 7 частей, где центр каждой части - местоположение чакры.
    Далее - поделите ещё на 7 КАЖДУЮ область.
    Ну и смотрите :)))

    Точнее - это очень легко "вычисляется" по ПОНИМАНИЮ, что человеку важно.

    К примеру
    1) если для человека важно общение, гламур, секс, расписывание кренделей в воздухе и ТОЛЬКО после этого - управление, власть, качалка. ЧТО ЭТО ОЗНАЧАЕТ? Торговец с под-уровнем управления. Т.е 2.3
    2) Если же наоборот, сначала - воля, физуха, власть, а лишь потом - секс... да и то, хоть секса и много, но он далеко не с каждым/каждой, то это СКОРЕЕ ВСЕГО воин уровня "торговца"
    3) Если же сначала идёт - познание, магия, понимание аспектов мира и лишь потом - секс, то это СКОРЕЕ ВСЕГО брахман анахаты "на свадхисдхане". Хотя может быть и "старший воин"... хотя у любого воина физуха/физические упражнения - первичны и обязательны.
    4) Если сначала идёт познание, логика, мышление, творчество, способность понять других, ... и лишь потом секс, то это скорее всего "брахман вишудхи" с преобладающим аспектом свадхисдханы.
    При этом, человек, который "сидит" на вишудхе - это уже "магическая личность". Т.е. сознанием способный легко менять ситуации.
    * "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас" - это про воинов (манипура)
    * " я чувствую, что правильно вот так" - брахман анахаты (мгновенное чувствование "сердцем")
    * "Я знаю, что правильно вот так... и так будет" - брахман вишудхи или аджны (мгновенное понимание/вишудха/ или знание/аджна/)
    * "я и есть мироздание, как я хочу - так и будет" - брахман сахасрары. /снег при +40, всё, что угодно из воздуха/


    Также, среди нас живёт МАССА не совсем людей. Для которых "чакральный подход" не совсем применим. У них немного другие структуры сознания и иногда точка сборки с точки зрения чакральной модели, сразу в нескольких местах(минимум в 2х). И тогда они могут очень легко управлять ею ради своих целей.

    Тольк среди моих ФБ френдов /коих у меня всего 72 человека, сегодня проверил :))/ есть
    - 1 потомок эльфов
    - 1 потомок феечек
    - 3 потомков леших
    - 1 потомок нагов,
    - 5 инопланетян, двое из них с планеты, где люди похжие как в Аватаре :)
    - и так далее :)

    ЕСЛИ СМОТРЕТЬ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ HUMAN DESIGN,
    То есть 4 типа людей, с точками сборки в
    - четверти Инициации (рабочий, шудра) /муладхара/
    - четверти Дуальности (торговец, вайшья) /свадхисдхана/
    - четверти Цивилизации (воин, кшатрия) /манипура/
    - четверти трансформации (брамин) /анахата, вишудха, аджна, сахасрара/




    Если Вы прочитали книжку, ссыль на которую в самом первом комментарии этой ветки, то дальше - или "обращайтесь на приём" или "разбирайтесь сами".
  • 197
    27 авг. 2018
    Зимовея
    wizard сказал(а):
    * "Я знаю, что правильно вот так... и так будет" - брахман вишудхи или аджны (мгновенное понимание/вишудха/ или знание/аджна/)
     Очень близко ко мне. Даже странно... Надо подумать...
    И супруг мой такой же...
    Но у меня, скорее, мгновенное понимание, а у мужа - знание.
    И большое спасибо за пояснения!
  • 198
    27 авг. 2018
    Bogdan
     
    wizard сказал(а):
    То есть "на самом то деле" варн у нас не 4 а 7. (рабочий-торговец-воин-анахатник-вишудхник-аджник-сахасрарник :))
     Да, Вы это ясно объяснили на последних страницах.

    Все, что было до этого: 4 уровня и 3 под-уровня - к сожалению для меня не достаточно: мой мир не влазит в эту простую схему.

    Вариант с 7 уровней и 7 под-уровней гораздо ближе к тому, что я сам вижу.

    wizard сказал(а):
    1) если для человека важно общение, гламур, секс, расписывание кренделей в воздухе и ТОЛЬКО после этого - управление, власть, качалка. ЧТО ЭТО ОЗНАЧАЕТ? Торговец с под-уровнем управления. Т.е 2.3
    Это не совсем понятно. Как подуровень определяет уровень? Приоритет потребностей явно у каждого человека есть. Но разве это банальные приоритет или что-то другое...

    Следуя вашему примеру из книги: человек уровня 4.6 - великий ученый. Не понятно как для него  чувствование сердцем может быть на первом месте. Чем чувствование сердцем помогает заниматься наукой?  Неужели нельзя быть великим ученым без этого? Не секрет, что чтобы быть великим ученым, нужно заниматься наукой беспросветно. И я всегда думал, что для таких людей аджна на 1 месте и часто не дает другим чакрам развиваться вообще...

    Так же, что будет когда подуровень совпадает с уровнем? Например 3.3: человека интересует только власть и ничего больше. Звучит страшновато...
    В чем духовный смысл проходить уровень с подуровнем? Например 3.2: научится делать так чтобы власть не мешала хорошем сексу или научиться получать власть путем продажи себя. Другими словами какой критерий прохождения/освоения человеком подуровня?

    Еще не понятен механизм перехода с последнего подуровня на следующий уровень например 2.7 -> 3.1. Как это может выглядить в жизни? т.е кто-то был гениальным продавцом и тут просветлился, начал в первую очередь думать о том как-бы научится чем-то управлять, а в свободное время работать на земле и выращивать капусту.

    wizard сказал(а):
    Если Вы прочитали книжку, ссыль на которую в самом первом комментарии этой ветки, то дальше - или "обращайтесь на приём" или "разбирайтесь сами".
     Пока буду разбираться сам. Но за ответ буду благодарен, хотя пойму если его не будет. Большое Вам спасибо в любом случае!
  • 199
    28 авг. 2018
    wizard
    Bogdan сказал(а):
    Все, что было до этого: 4 уровня и 3 под-уровня - к сожалению для меня не достаточно: мой мир не влазит в эту простую схему.
      Хм, 
    4 варны - 4 психотипа делящихся по БАЗОВЫМ наклонностям (1-инициация в человеки, 2- "ты и я коммуникация", 3- "построение цивилизации", 4 - "трансформация личности") Мне кажется это ВПОЛНЕ "кашенрным" делением

    3 под-уровня, в книжке же специально и явно сказано, что это  упрощение намеренно сделанное авторами книжки. А то и деление на 4 психотипа людям не понятно .. и они начинают утверждать, что все равны и всех можно сделать кем угодно, лишь воспитание важно.
    деление на 3 - как и человека можно делить на "юный, взрослый, поилой" :) - всего лишь базовое упрощение. (и в САМОЙ книтжке сказано, что уровень - это пермутация энергетической наполненности каждого из лепестков каждой чакры.
    ...
    Bogdan сказал(а):
    Это не совсем понятно. Как подуровень определяет уровень? Приоритет потребностей явно у каждого человека есть. Но разве это банальные приоритет или что-то другое...
     Я уже предлагал погуглить информацию о лепестках чакр. Неужели это так трудно?
    - да, есть базовые стемления и есть "не базовые". 
    "Пирамида Маслоу" для каждой варны/психотипа - РАЗНАЯ.
    К ПРИМЕРУ, Для воина - преодоление себя, "война", власть-управление - ОСНОВНОЕ стремление.
    Всё остальное - это "дополнительное".
    К примеру,
    Воин на муладхаре - это обычная уличная шпана, у школы отбирающая деньги у малышей, дерущиеся стенка на стенку. Чуть ли не 80% сидящих в тюрьмах - именно начальные воины. Ибо хочется воевать а негде себя применить.
    Именно они едут воевать "за Россию" (или За Украину/Зимбабве/Родезию).
    Управлять они могут лишь своим телом и своей волей.
    (вот, кстати, Шварценеггер поднялся с уровня муладхары до уровня... кажется вишудхи или выше (не смотрел и лень :) просто волей и преодолением)

    Брахман анахаты на муладхаре - обычный "научный сотрудник", задрот и так далее. Иногда доходят до магических школ.

    Брахман вишудхи на муладхаре - уже успешный "научный сотрудник" или адепт маг школы

    Брахман аджны на муладхаре - гениальный научный сотрудник, часто, вдобавок, адепт маг школы (за редкими исключениями), вот Никола Тесла, к примеру, похож на такого человека. 
    Bogdan сказал(а):
    Следуя вашему примеру из книги: человек уровня 4.6 - великий ученый. Не понятно как для него  чувствование сердцем может быть на первом месте. Чем чувствование сердцем помогает заниматься наукой?  Неужели нельзя быть великим ученым без этого?
      "чувствовать сердцем" это означает ПРОСТО ЧУВСТВОВАТЬ что вот так то или так - правильно для мира.
    Анахата - связь с миром. Понимание того, что ты един с миром.
    Чувствование законов мироздания.
    Bogdan сказал(а):
    Так же, что будет когда подуровень совпадает с уровнем? Например 3.3: человека интересует только власть и ничего больше. Звучит страшновато...
      Идеальный наш кандидат - Владимир Владимирович, ясно солнышко :) /кстати, он прокачался и сча уже выше. Именно по этому есть мнения, что его подменили и т.д./
    Да, интересует лишь власть и следование СВОИМ принципам. Нет понимания, что хорошо для мира.

    Bogdan сказал(а):
    В чем духовный смысл проходить уровень с подуровнем? Например 3.2: научится делать так чтобы власть не мешала хорошем сексу или научиться получать власть путем продажи себя. Другими словами какой критерий прохождения/освоения человеком подуровня?
      Хаха. ОООЧЕНЬ не люблю фразу "духовный смысл". Она отдаёт профанацией и непониманием.
    > Например 3.2: научится делать так ...
    Ощущение, что у тебя с пониманием этого всего, после прочтения книжки и получения ответов, немного туговато :)))

    Для Воина ВАЖНО лишь основное - наработка СИЛЫ ВОЛИ. И Построение Цивилизации - структуры социума. Это ОСНОВНОЕ. Другого - НЕТ.
    Секс - это просто "не наигрался" 
    Девушка/парень может трахаться как кролик, при этом основным ВСЕГДА будет только развитие воли и наработка власти над людьми.
    Он(а) может получать власт

    Это очень очень простой критерий - "наигрался"
    Мальчик, наигравшийся в солдатиков, не будет играться в них в возрасте 16лет.
    Человек, который натрахался в возрасте, приличествующем этому занятию (~14-24), не будет искать себе экстра любовных утех в 30.
    А те, кто НЕ наигрался - продолжают заниматься ерундой и в 40-50.
    "Уровень пройден", когда человеку мироздание подкидывает экзамен, который он ранее не мог пройти.. и вдруг он его проходит.
    В применении к сексу - если при попытке соблазнить, человек ранее соблазнялся, то при "уровень взят", он не соблазнится.

    У меня, кстати была "явная недоработанность" этого уровня.
    И до определённого момента я даже на работу соглашался, если там наличествовали симпатичные девушки..
    В последний раз, в 2012м, я очень жестоко на этом проклолся .... осознал и "прошёл уровень".
    Так как ПОСЛЕ этого случая мироздание мне более таких экзаменов не преподносило. 

    Bogdan сказал(а):
    Еще не понятен механизм перехода с последнего подуровня на следующий уровень например 2.7 -> 3.1. Как это может выглядить в жизни? т.е кто-то был гениальным продавцом и тут просветлился, начал в первую очередь думать о том как-бы научится чем-то управлять, а в свободное время работать на земле и выращивать капусту.
     Ооо. Это уже "магия"
    И да, человека ОЧЕНЬ сильно колбасит.
    И ему ПЕРЕСТАЁТ быть интересным ВОТ ВСЁ, чем он ранее занимался.
    Часты разводы.
    Часто путают с "кризисом среднего возраста", но это существенно проблематичнее... но похоже по описанию :))

    Случай 2.7 -> 3.1. Это переход с "хочу общения и секса" НА "хочу ВЛАСТИ" :). Мои знакомые с Гуру Пикапа и Соблазнения вдруг становились прекрасными начальниками и ОДНОЙ женой.

    Случаи с воинов в брахманы - переход с ХОЧУ ВЛАСТВОВАТЬ в ХОЧУ ЗНАНИЙ.
    - отваливаются все друзья.. в течение пары лет
    - человек уходит с работы
    - человека начинают интетесовать СОВСЕМ другие штуки.
    - перестаёт хотеться заниматься физическими упражнениями и достигаторством.
  • 200
    31 авг. 2018
    Lana745
    Здравствуйте! Какой первоисточник информации о кастах? Спасибо