зачем делить ВСЕХ людей на Касты и Варны. (2я попытка)

  • 121
    01 фев. 2017
    Зимовея
    _newra сказал(а):
     Я вот сходила замуж за вайшью. Ну и кто я после этого...
     )))))))) 
  • 122
    01 фев. 2017
    Alt
    _newra сказал(а):
    Пример можно покритиковать
     А, пжалста! :) У меня ни слова нет, что она была шудрой по рождению. Но и принцессой она не была...
    Вообще-то пример тоже, надо признать, условный. Ключевой момент, о чём хотел сказать, было то, что это произошло незамедлительно, прямо-таки, как говорят "в одночасье". Без проработки пути, без многолетних практик. Для женщин это возможно - вот так ВРАЗ ;)
     
    _newra сказал(а):
    Wizard приводит примеры того, как люди, выбравшие себе пару из другой варны, живут несчастливо и мучаются, а не переходят в варну супруга.  Я вот сходила замуж за вайшью. Ну и кто я после этого...
     Эээээээ! Вдумайтесь на написанное (сказанное) мной. Не путайте супружество, сожительство, и прочая с тем, кого человек любит. ЛЮ-БИТ! Чувствуете разницу? ;) Женщина может быть  за тысячи километров, мужчина о её существовании может не знать, но если она его любит (не испытывает страсть, и именно ЛЮБИТ), то изменения у неё могут быть просто невероятные для обычного человека... 
  • 123
    01 фев. 2017
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    Если честно, я вот этого совсем не понимаю! Как это может быть? 
     Да, признаюсь, нелегко мне это объяснить. 

    Зимовея сказал(а):
    Выходя замуж,
     И Вы туда же? ;)

    Зимовея сказал(а):
    На столько! ))))  Полезно для понимания себя и окружающих. )))
     Мог бы предложить вместо этого самостоятельно просто понаблюдать и поанализировать. Без того, кто и кем себя объявит сам ;) А информации, от которой можно оттолкнуться у Вас предостаточно :)))))))))))))

    п.с. См этим уже больше 20 лет занимаюсь - наблюдаю, анализирую, сравниваю, делаю выводы, "закрепляю материал" ;)
  • 124
    01 фев. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Ключевой момент, о чём хотел сказать, было то, что это произошло незамедлительно, прямо-таки, как говорят "в одночасье". Без проработки пути, без многолетних практик. Для женщин это возможно - вот так ВРАЗ ;)
     А мне вот такие что-то не попадались. Или я как-то по-другому это себе представляю, или усложняю всё, как обычно... )))
  • 125
    01 фев. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Но по мужу станете тем, кто он по варне. Золушка в одноименной сказке, выйдя за полюбив принца, стала принцессой ;)
     Вот ваша цитата. Поэтому "и я туда же". ))))
  • 126
    01 фев. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Мог бы предложить вместо этого самостоятельно просто понаблюдать и поанализировать. Без того, кто и кем себя объявит сам ;) А информации, от которой можно оттолкнуться у Вас предостаточно
     Я это давно сделала! ))) Говорю же, люблю послушать других. Это полезное "лекарство" от собственной болтовни! )))
  • 127
    01 фев. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Не путайте супружество, сожительство, и прочая с тем, кого человек любит. ЛЮ-БИТ! Чувствуете разницу? ;)
     Сати полюбила Махадева. Но пока она не стала Парвати, Она не могла понять свою природу, не могла вспомнить себя, не могла встать в один ряд с Махадевом, хотя Они - суть Одно. Тут никакое деление по варнам даже рядом не валялось. )))
    Путь познания себя и любовь к другому человеку не связаны, пока не поймёшь, что другой - вовсе не другой. Он часть тебя, часть Бога, часть Всего Что Есть. Любить можно только Бога. И в людях мы любим именно Бога. И ищем в них именно Его.
    Но уровень развития разный. Эти уровни и есть варны. 
    Шудра мало любит себя, мало любит Бога в себе. Не понимает себя и Его. Не думает о Нём. Даже, если усердно молится...
    Вайшья - уже больше понимает свои "запросы", и делает такие запросы Богу. То есть, начинает с Ним взаимодействовать. 
    Кшатрий - с Богом не торгуется, он бросает Ему вызов!
    А Брахман - пройдя все стадии, понимает, что с Богом не надо торговаться или соревноваться - глупо. Его надо просто любить!
  • 128
    01 фев. 2017
    Зимовея
    _newra сказал(а):
    Но Будда был кшатрием. Или он просто родился в семье кшатриев, но был брахманом?
     Наверное, Он, всё же, был брахманом. Условно, конечно. Многие Его считают аватаром Вишну, тогда Он выше всех варн...
  • 129
    01 фев. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    И шудра в одно воплощение может стать буддой. На первый взгляд - фантастика. Но практически может быть. С одним "условием" - он пройдёт все пути (всех варн)...
     А вот с этим согласна. Внутреннему голосу никак не противоречит. ))) Потому что время для каждого течёт по- особенному. Кому-то надо 100 жизней, чтобы развиться, кому-то и одной хватит на всю эволюцию. Главное - понять свою миссию.
  • 130
    01 фев. 2017
    _newra (модератор)
    Зимовея сказал(а):
    Многие Его считают аватаром Вишну, тогда Он выше всех варн...
      9-я Дашаватара:  Гаутама Будда явился в Кали-югу c целью разубедить асуров в святости Вед и лишить их силы. Второй причиной данного воплощения Вишну было желание выявить порочных и нестойких в вере людей, возбудить в них сомнение в святости Вед и в необходимости исполнять священные обряды, а потом погубить их.

    О как...
  • 131
    01 фев. 2017
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    А мне вот такие что-то не попадались. Или я как-то по-другому это себе представляю, или усложняю всё, как обычно... )))
     Вот с чем сталкивался чаще всего - людям свойственно усложнять, в общем то, несложные вещи ;)

    Зимовея сказал(а):
    Вот ваша цитата. Поэтому "и я туда же". ))))
      Да лаааадно! Вы же поняли, что это касается именно Вас. А не "в общем...", и не "в принципе..." :)

    Зимовея сказал(а):
    Сати полюбила Махадева. Но пока она не стала Парвати, Она не могла понять свою природу, не могла вспомнить себя, не могла встать в один ряд с Махадевом, хотя Они - суть Одно. Тут никакое деление по варнам даже рядом не валялось. )))
      Ох, не доверял бы всем этим мифам буквально ;)

    Зимовея сказал(а):
    Любить можно только Бога. И в людях мы любим именно Бога. И ищем в них именно Его.
      Для Любви объект не нужен. Впрочем и Бог - НЕ объект, в моём понимании....Увы, какая-то "петрушка" получается ;)))))))))))))) Так думаю. 
    "Завидую" Вашей способности индивидуализировать :)))))))))))))))
    Но, если задуматься, то этим-то и можно сильно усложнить...
    Думаю так: 

    Зимовея сказал(а):
    надо просто любить!
      
  • 132
    01 фев. 2017
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    Главное - понять свою миссию.
    И да, и нет...Вот отчего был мой вопрос, зачем Вам знать?
    Попробую Ваше выражение сформулировать сопоставив с моим, и, с учетом того вопроса:
    Не важно кем считаешь себя по варне, важно знать - кем хочешь стать. И двигаться в этом направлении. 
    Здесь, конечно можно делать оговорки: "...в течение этой жизни", "...в течение определенного времени". Но это уже частности.
    Да, мне могут возразить, мол, если не будешь знать кто ты по варне, то как пройти весь путь и завершить его, "перейдя" к другой варне. 
    И, может быть, я соглашусь в отдельных случаях.
    Ощущение своего Пути у меня возникло как "шарахание в потьмах", но за 11 лет до того, когда узнал о варнах, как таковых и понял, как определиться и ориентироваться в этом...

  • 133
    01 фев. 2017
    wizard
    Alt сказал(а):
    сли не будешь знать кто ты по варне, то как пройти весь путь и завершить его, "перейдя" к другой варне.
     Ну, мир-то знает кто этот человек :) и будет его пихать в нужные ситуации.
    Мне кажется, проблема с не знанием варны - важна только в ситуациях, когда человек занимается чем-то СОВСЕМ не по варне шапке.
    ---------------
    В на тему моих знаний и мнения - если я что-либо досконально изучил, то я это ЗНАЮ, мне совершенно не важно, что по этому поводу думают те, кто НЕ ИЗУЧАЛ этот вопрос :)
    Посему, ЛЮБЫЕ нападки на меня мне интересны лишь в контексте знаний.
    Если они с любой другой позиции - Моё эго стерпит :))) мне это не важно.

    К примеру, Arunachala идёт с позиции индуизма, сам глубоко сидя в контексте. И ВНУТРИ этого контекста все его "наезды" совершенно легитимны и верны.
    Но я-то не в хинду :) и то, что я описал, результат практического осмысления более чем 15и-летнего изучения вопроса методами "прикладной шизотерики".
    То, что это получилось идентично варновому подходу - меня лишь порадовало.
    ----
    Когда я чего-либо НЕ ЗНАЮ на 100%, я, обычно, сразу говорю, что "да, я (возможно) не прав".
    Со мной, обычно, очень легко договориться... особенно если я не считаю собеседника некомпетентным идиотом. :))))))))))
  • 134
    01 фев. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Ох, не доверял бы всем этим мифам буквально ;)
     Сами же предлагаете не усложнять! ))) Про Шиву и Шакти тоже привела пример, в контраргумент "Вашей" Золушке. )))))))))

    Alt сказал(а):
    "Завидую" Вашей способности индивидуализировать :)))))))))))))))
     А! Забудьте! ))) Это мой пунктик. ))))))
    Считаю, что нет ничего, кроме Я! 
    (Обозначила бы гигантской буквой "Я", если бы можно было масштабировать буквы, дабы указать на значимость, на то, что это "Я" исключительно Божественное!)

  • 135
    01 фев. 2017
    Alt
    wizard сказал(а):
    Ну, мир-то знает кто этот человек :) и будет его пихать в нужные ситуации.
     Несомненно. До какого то предела. А после, коли не поймет, то можно и "по шапке" )))))))))))))))))))
    Зимовея сказал(а):
    Про Шиву и Шакти тоже привела пример, в контраргумент "Вашей" Золушке. )))))))))
     Золушка - это ПРОСТО. Шива с Шакти - накручено, наверчено, намудрёно... ;)

    Зимовея сказал(а):
     А! Забудьте! )))
     Замётано! ;)
  • 136
    01 фев. 2017
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Не важно кем считаешь себя по варне, важно знать - кем хочешь стать. И двигаться в этом направлении. 
     Это всё прекрасно, когда знаешь! А если не знаешь? Посмотрите на молодёжь! Ни фигашечки она не знает. )))
    Я тоже долго не знала, чего хочу, к чему надо стремиться? Да и Вы, похоже, тоже. А если бы с детства нам про варны в колыбельных пели, может, такого "шараханья" и не было бы.
    И потом, вот мне 37. Думаете, я размышляю, кем я хочу стать? Нет! Я думаю, как мне отыскать То Сокровенное, что, как мне кажется (только кажется, ибо всё - иллюзия), я забыла на веки вечные... 
    Alt сказал(а):
    Золушка - это ПРОСТО. Шива с Шакти - накручено, наверчено, намудрёно... ;)
     Моё мнение иное! )))
    В "Золушке" слишком много условий и условностей было. Там думать надо! )))
    А у Махадева всё проще простого! )))) Не доросла, Сати, "прогуляйся" в новое воплощение! ))) Доросла - добро пожаловать Домой!


  • 137
    01 фев. 2017
    Зимовея
    Цитата из "Касты и Варны":
    "17 А есть ли другие структуры варн/каст
    Да, есть.
    В нашем мире есть «не люди».
    И их не так мало.... но явно менее 0.1% от всего населения. Я встречал лишь пару человек. Человек с развитой «виделкой» может их разглядеть но не понять [и воскликнуть «WTF» (шозанах) :)].
    У них другой тип развития и задачи. Они не лучше и не хуже, но другие :).
    Основное – почти все они ощущают Землю как тюрьму с которой они должны попасть «домой».... но именно им покинуть притяжение Земли тяжелее всего.
    Почему?
    - не знаю. Мне так было сказано, я лишь записал:
    По статусу их варна выше никак не растет.
    Все (большинство) «звёздные» -  брахманы – старшие кшатрии.
    Является ли сказанное истиной хоть в каком-либо приближении – мне не ведомо :)"
    ***************
    Я вот с 14 лет ХОЧУ ДОМОЙ! Последний текст про меня! Кто я? Что за "нелюдь"?
    Раньше думала, что я хочу в какой-то дом (квартиру), где мне было хорошо, где я была счастлива (мы много переезжали). Но потом, с годами, поняла, что этот ДОМ не тут. Вернее, моя точка сборки сфокусирована на ином.
    Понимаю, что ВСЁ тут и сейчас. Но не чувствую! И именно это ищу... 
  • 138
    01 фев. 2017
    wizard
    Зимовея сказал(а):
    Я вот с 14 лет ХОЧУ ДОМОЙ!
     если интересно - напиши  мне в ФБ (Abraham Lexx). Сведу с человеком, который ЗНАЕТ и ВИДИТ.
    Или на мейл/скайп (не в почту этого сайта, мне очень не удобно на него заходить в большинстве случаев, особенно в почту :))) )

    "хотелки домой" не обязательно от принадлежности другой касте.
    Я тоже оч долго считал себя "не на месте". Но я был не прав
  • 139
    01 фев. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    (не в почту этого сайта)
    Надеюсь ты не подозреваешь меня в прочтении личных сообщений?  Если что, "на этом сайте" за неприкосновенность переписки можешь быть спокоен
  • 140
    01 фев. 2017
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Надеюсь ты не подозреваешь меня в прочтении личных сообщений? Если что, "на этом сайте" за неприкосновенность переписки можешь быть спокоен
    Нет конечно :) /точнее - мне пофигу + админ имеет право/
    Мне просто ужасЪ как не удобно в них заходить. А если висит в gmail'e или FB - я на них task'у вешаю.

    Кроме того, у меня нет ничего в переписках, чего нельзя выставить на всеобщее оборзение :)