Домик Зимовеи )))
- 32103 нояб. 2016_newra (модератор)Alt сказал(а):Совсем мимо, не только о страдании туловища речь. (вы вообще "Пастернакá читали"?)
Одна из "благородных истин" насколько содержит утверждение, насколько помню, что жизнь есть страдание. Да, в те времена не был автоматизирован труд и большинство людей добывали себе средства к существованию и пищу тяжким трудом. Скорый износ организма, малодоступность медицинской помощи и всё такое...
Вот, о братья, благородная истина о страдании. В муках рождается человек, он страдает увядая, страдает в болезнях, умирает в страданиях и печали. Стенания, боль, уныние, отчаяние — тяжки. Союз с немилым страдание, страдание — разлука с милым, и всякая неудовлетворенная жажда сугубо мучительна. И все пять совокупностей, возникших из привязанностей — мучительны. Такова, о братья, благородная истина о страдании .По следующим причинам:1) Будда, который дал миру эту истину, был принцем и жил в роскоши и неге. Тем не менее, испытывал страдание, которое заставило его отречься от роскошной жизни и стать аскетом.2) Главной причиной страдания был назван вовсе не неавтоматизированный труд, не износ организма и не малодоступность медицинской помощи, а желание.3) Адресована речь была в первую очередь монахам и аскетам, которые тоже не особо страдали от неавтоматизированного труда, а жили подаянием. Мало того, в то время аскетами добровольно становились состоятельные и образованные люди.Alt сказал(а):Вот та жизнь, которая нам кажется праздником (время от времени), на самом деле является страданием по сравнению с состоянием пробуждения )
Лично для меня, а также для многих тех, кто меня окружал и окружает. Для них тоже жизнь не просто НЕ страдание. Для них и для меня жизнь - праздникЯ проверила, я испытала это состояние, или, вероятно, всего лишь тень его. Свой опыт описывала на форуме. - 32203 нояб. 2016tan_ka_newra сказал(а):Ань, а где? Можешь ссылку дать?
Я проверила, я испытала это состояние, или, вероятно, всего лишь тень его. Свой опыт описывала на форуме. - 32303 нояб. 2016_newra (модератор)tan_ka сказал(а):Там длинный пост, но об этом всего 1 абзац. Я это как-то описала гораздо лаконичнее, чем это на самом деле было ). Правильных слов не хватило )
Можешь ссылку дать?
Я уселась прямо у лобового стекла и тут со мной произошла странная вещь, на меня вдруг навалилась любовь ко всему миру, к каждому окружающему меня человеку в отдельности и ко всем вместе в целом. Вот как-то так я представляю себе бодхичитту. Я даже прослезилась, потому что не могла вынести нахлынувших эмоций. Я не знаю что это было, возможно, предчувствие землетрясения. Вот, я даже себяшечку сделала в этом состоянии на память. А ведь по лицу и не скажешь )
- 32403 нояб. 2016tan_kaСпасибо! Что-то до боли знакомое... но давно :)
Вспомнилась ситуация, но я, может, говорила. Рядом с Сваямбу жил лама. Не знаю жив он сейчас или нет. Ему тогда за 80 было. "Простирающийся Лама" его называли. Он днями около Боды раньше простирался - вкруг ступы, мантры читал.
Так вот мы когда в комнату вошли - крохотную такую. Там такая концентрация любви была... Тоже слезы на глаза навернулись и сердце... Вот он в этом живет Бодхичитта в действии :)
И мне вот тоже кажется, что мы с Альтом идем в разных направлениях. Поэтому какой смысл синхронизировать мировосприятие? Что близко и важно одному, разрушительно для другого. - 32503 нояб. 2016AltArunachala сказал(а):Не возражаю. Во всяком случае мне неизвестен другой путь.
После любви к объекту - вполне можно, но не "вместо" и не "до".Вот только многие забывают с какого объекта начать следует ;)"Полюби ближнего, как самого себя". По смыслу выражения, вначале СЕБЯ, а уж потом КАК САМОГО СЕБЯ...Indis сказал(а):У Вас может сложиться в корне неверное понимание моих слов. Прошу не создавайте в своём представлении некой идиллистической картинки.
везет же))) Мне кажется, при статистике заболеваний людей такой "ерундой", как депрессия, можно предположить, что страдание перешло на более глубинный уровень, жить стало легче физически, но никак не психически... Так что истина та же осталась...В прошлом было всякое. И теперь случаются стрессовые ситуации, неприятности, "душа болеет" за деток, когда у них что-то не складывается, нападают и грусть и тоска...Приходится принимать и такие вещи. Пускай приходят, но, как гости. Нельзя дать им себя одолеть и завладеть собой...wichy сказал(а):Люди под воздействием внешних факторов стали слишком уязвимы психологически. Зависимы, что ли?
Вот подписываюсь под каждым словом. Жизнь - праздник по-прежнему у единиц. Остальные страдают частенько даже при идеальных внешних условиях.Есть правда, проверенные "лекарства", но про них забыли большинство...п.с. Справедливости ради надо сказать, что большинство из моего окружения, для кого жизнь - не страдание, всё же живут на земле и работают на земле. В смысле - не в городе. - 32603 нояб. 2016Alttan_ka сказал(а):У меня окружение уже много лет значительно старше по возрасту. Вплоть, до стариков с разницей в 20 лет. Потому и не разделяю Вашей теории ;)
Просто я сейчас часто общаюсь с пожилыми людьми.tan_ka сказал(а):Случается. Но не стал бы делать такие глубокие выводы.
три очень яркие жизни. Люди были великими лекторами, очень уважаемыми, за ними толпы ходили. Красивая успешная жизнь. И он был рядом с ними в момент умирания. Там было столько отчаяния... - 32703 нояб. 2016Alt_newra сказал(а):Слово нам употреблено намеренно? Чтобы вновь возразил? ;)
Вот та жизнь, которая нам кажется праздником (время от времени), на самом деле является страданием по сравнению с состоянием пробуждения )А насколько Вы знаете "состояние пробуждения", чтобы сравнивать?А? Только честно? ;)_newra сказал(а):Только на основании этого? Это, может быть лишь Вашим отношением...
Я проверила, я испытала это состояние, или, вероятно, всего лишь тень его. Свой опыт описывала на форуме.tan_ka сказал(а):У нас различный опыт. Только и всего. Вам ценен опыт чей-то, Вы с Анной, на доверии к ним строите свой. Вы идете ЗА...
И мне вот тоже кажется, что мы с Альтом идем в разных направлениях.У меня, на сомнениях и перепроверке теорий, дошедших через разные источники, строиться СВОЙ.Анна уже выражала сомнение, что Будде принадлежат слова "Будь светом самому себе". А у меня и вы мыслях нет на этом настаивать. У меня тоже нет уверенности, что это он говорил.Но для меня - это выражение как руководство к действию...Естественно, у нас с Вами будут различные мнения на одно и то же... - 32803 нояб. 2016_newra (модератор)Alt сказал(а):Правда возражала? Не помню, но если и так, то сейчас я вполне верю, что он такое мог сказать, тем более, что это совершенно не противоречит тому, что
Анна уже выражала сомнение, что Будде принадлежат слова "Будь светом самому себе". А у меня и вы мыслях нет на этом настаивать. У меня тоже нет уверенности, что это он говорил._newra сказал(а):
Будда предлагал не брать услышанное на веру, а путем размышления, анализа и практики проверять эти концепции на личном опытеAlt сказал(а):Если бы я испытала настоящее пробуждение, я бы уже тут с вами не разговаривала )))
А насколько Вы знаете "состояние пробуждения", чтобы сравнивать? А? Только честно? ;) - 32903 нояб. 2016tan_kaЗимовея, спасибо вам большое за историю про свекровь. Все хотела сказать :)
- 33003 нояб. 2016tan_kaAlt сказал(а):Это означает, что рядом с человеком свет, радость и любовь ощущаешь, когда подходишь к нему. А от вас одна усталость...
"Будь светом самому себе". А у меня и вы мыслях нет на этом настаивать. У меня тоже нет уверенности, что это он говорил. Но для меня - это выражение как руководство к действию...
Когда вы вот так начинаете чисто за понятия беседовать и убежать всех...
Так что не думаю, что вы этим путем идете.
Может быть, вы только верите в это? :)))
Хотя, наверное, в обычных условиях вы не такой злой. Помогаете людям...
Я же вас лично не знаю... - 33103 нояб. 2016Elena Vasta (сайт-админ)tan_kaИгорь очень хорошо формулирует вопросы, он заставляет задумываться над собственными высказываниями - и это плюс)
- 33203 нояб. 2016_newra (модератор)Elena Vasta сказал(а):Есть такое, и таким образом укрепляет фундамент веры )
Игорь очень хорошо формулирует вопросы, он заставляет задумываться над собственными высказываниями - и это плюс) - 33304 нояб. 2016Alt_newra сказал(а):Это бесспорно :)
Правда возражала? Не помню, но если и так, то сейчас я вполне верю, что он такое мог сказать, тем более, что это совершенно не противоречит тому, что _newra сказал(а): Будда предлагал не брать услышанное на веру, а путем размышления, анализа и практики проверять эти концепции на личном опытеА ещё он, по легендам, говорил, что листьев на деревьях в лесу больше чем в его руке. И также он ученикам сказал лишь самую малость из того, что он знает...Это тоже причина для меня к тому, что не надо ограничивать себя лишь тем из учений, что нам доступно. Надо искать...Вот, говорят опять же, что Иисус призывал "следуйте за мной...". Сомневаюсь.Настоящий учитель такое навряд ли скажет: он говорит "Ты уже знаешь!", "Ищи!..." Или, выходит, что Иешуа не был учителем...tan_ka сказал(а):Повторяюсь, но это индивидуальность личного восприятия. И опыт... Если Вы теряете энергию, то это не моя вина...И Вы, как человек разумный тоже это понимаете. Но упорно продолжаете попытки поставить это в вину мне. Вот уж никак не принимаю: ни Вашу энергию, ни Ваши обвинения :)
от вас одна усталость... - 33404 нояб. 2016Alttan_ka сказал(а):Ни в коем случае ;)
Когда вы вот так начинаете чисто за понятия беседовать и убежать всех...Elena Vasta сказал(а):Это на слэнге правильнее звучит: "Отвечать за базар" :)))))))))))))))
Игорь очень хорошо формулирует вопросы, он заставляет задумываться над собственными высказываниями -Лена, ты же знаешь и видишь на каждом шагу, что нескончаемое количество бед у людей из-за безответственного отношения к словам, делам и помыслам.Когда начался у меня период что жизнь стала празднованием? С тех пор, когда принял для себя одну незыблемую истину - за всё, что происходит со мной, в первую очередь отвечаю я сам. И спрашивать следует с себя и ни с кого более...Отчего у других не так? - 33504 нояб. 2016Alttan_ka сказал(а):Каким "этим"?
не думаю, что вы этим путем идете.И что Вам до того, каким я Путём иду?У меня свои критерии определения Пути. От Ваших, явно отличаются. Кто станет определять, иду я верным Путём или Вы?Вы сказали, что мы идем "в разных направлениях"? Конечно в разных, кто спорит. И Ваш путь я не собираюсь обсуждать. Лишь изредка призываю задуматься, а это Вас вводит в "усталость" ;))))Когда у меня нет сомнений в правильности выбранного мной Пути, то даже не представляю, чтобы кто-то сказал или сделал что-то, что у меня от этого "усталость :))))))))))))))))_newra сказал(а):Да, Лена, вот ещё о вопросе веры. К словам Анны это не относится, просто решил ещё пример "слепой веры" привести.
укрепляет фундамент веры )Один проповедник скажет, что есть "семь кругов ада", другой - "что их семьдесят семь". Ни тот, ни другой в аду не были, но вот отчего-то решили, что это так. Их последователи поверят и до драки будут убеждать друг дружку...И тут приходит третий и говорит, что их семьсот семьдесят семь. Драка прекратиться и адепты первого, и адепты второго сочтут это ересью и набросятся с кулаками на нового "мессию"...Суниты спорят с шиитами, православные с католиками, а те, в свою очередь с протестантами...Мутузят друг дружку (((((((((((((((Повсеместно можно увидеть примеры "слепой веры" - 33604 нояб. 2016_newra (модератор)Alt сказал(а):И что Вам до того, каким я Путём иду?Alt сказал(а):Кто станет определять, иду я верным Путём или Вы?Alt сказал(а):И Ваш путь я не собираюсь обсуждать.Полностью согласна.
- 33704 нояб. 2016ArunachalaAlt сказал(а):Говорил. Для того, чтобы не создавать эклектики, которая сейчас процветает.
от, говорят опять же, что Иисус призывал "следуйте за мной...". Сомневаюсь.
Информированность о разных путях возводит стену.
Напомню, что мандир (храм) означает "за стеной ума".
Это очень мешает, когда знаешь например, что пропорции тела ловят как антенны определённые вибрации их космоса.
Или из каких технических элементов состоит рага - это мешает услышать музыку.
Знание текста мантры также мешает работе мантры. Текст настраивает ум на определённую мысль.
Но ведь мантра, что самое смешное, означает "остановка ума".
Мне исследование старых писаний напоминает собирание гербария из высохших листьев.
Листья растут каждый год и опадают.
Нужно рвать свежие листья с того же дерева, если они по вкусу, конечно.
А гербарий - это, например, 112 техник тантры ("Вигьяна Бхайрава тантра").
Говорят, что одна-две техники подходят человеку, каждому разные.
Но я не согласен.
Эти техники - естественные процессы в человеке.
Можно почитать для поддержки, что были люди и до тебя, которые это пробовали.
Ты не один такой! Это поддерживает. Но научиться тантре, практикуя эти техники - нельзя.
Если умеешь, то сразу и все. Я даже до конца "не дочитал"этот Букварь))
Это очень простые вещи, естественные...
Так же, как и медитация. Лишь бы не мешали (но можно и в толпе...).
Хоть лежи, хоть стой, хоть калачиком свернись.
Медитация возникает сама по себе. Когда тонкие тела получают питание, то ум останавливается.
Но если у тонких тел голод, то ум не остановишь ничем. Он будет кричать о голоде. И техники бесполезны.
Одно стихотворение прочитаешь - и голод тонкого тела удовлетворён.
Но музыка ещё лучше, звук мимо ума идёт.
Что там рассуждать о реинкарнации?
В уме она то есть, то её нет.
А послушаешь правильные звуки и осознаёшь - есть вечная жизнь.)))
Это проблески... сатори.
Через любую сферу: Чувственности (ностальгия, скорбь, - расширяют тебя до размеров целой планеты)
Воля (манипура) и Шива становится, как Рудра - до небес.
Бхакти - ты маленький, а Бог - большой, но ты часть его...
Тантра... Прикоснись рукой к женщине. По пяти пальцам текут разные токи. Тело твоё увеличивается вдвое. Уже не два тела, а одно. Ведёшь руку по "каналам" и нет карты, нет маршрута, по ответным токам. Они меняются и в руке и в теле непрерывно.
Он невидимый глазами этот маршрут.
Но внутри женщины в это время происходит парад планет. Внутренние Вселенные выстраиваются вокруг одной оси! ))
Танец Тандав, Творение происходит. И кто знает, сколько новых миров рождается в такие моменты?
А названия каналам можно давать до бесконечности.
300 000 или больше - не имеет значения, если ты даже 1 канал не можешь почувствовать )))
Или на ладонях и подошвах ног - всё разрисовано, где там печень, где почки, линия жизни...
Это гербарий знаний. Если не чувствуешь, куда нажать пальцем, то и не надо нажимать.)
Но всё можно почувствовать. Это даётся от рождения.
Не думаю, что чему-то можно научиться в течение жизни. - 33804 нояб. 2016_newra (модератор)Arunachala,
- 33904 нояб. 2016stariccArunachala сказал(а):А для меня разного рода разнонаправленные чтения ( извините за тавтологию :) важны еще одним моментом. Это момент узнавания ! Если до чего то, хотя бы до какой то крупицы добрался только своим сознанием, а потом нашел этому подтверждение, узнал "свое "..., то это упоительно! Это как родную душу встретил )
Можно почитать для поддержки, что были люди и до тебя, которые это пробовали.Не родную душу человека, автора там или пророка, а вот именно родную душу как определенную мысленную конструкцию Думал что это только твое, и даже показывать стеснялся, а оно пришло к тебе извне.со стороны. ( да еще может из глубины ) ( веков ) И как бы говорит - " Видишь,зря стеснялся,я вполне себе легитимная штучка " - 34004 нояб. 2016Arunachalastaricc сказал(а):Два пароля уже есть - Марадона и Гиллан. :-)
Это момент узнавания ! Если до чего то, хотя бы до какой то крупицы добрался только своим сознанием, а потом нашел этому подтверждение, узнал "свое "..., то это упоительно! Это как родную душу встретил )
"То, что тебе нравится - и есть Ты".
Объективная реальность - то, о чём люди сходятся во мнении, говорят одинаково о невидимом.
Поэтому Бог - объективная реальность.
Завидую Вам, концерт Гиллана с оркестром 17 ноября в Питере.
Я бы поехал, но мне ещё налог платить в этом году... Может в 2017 стабильнее будет.
Сходите за меня (за себя и за того парня), бросьте ему телефон на сцену с набранным моим номером, пару слов сказать.
Он меня помнит ещё... я так думаю...)))
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /