Домик Зимовеи )))

  • 701
    01 мар. 2017
    IrinaVolga (модератор)
    Зимовея сказал(а):
    сами-то мы (по большей части) ничего не открыли, не изобрели, да и не видели тоже. Мы верим "на слово"! А книжке, телеку или интернету - не важно! И там, и там, и там дяди с умным видом доказывают то, от чего мы бесконечно далеки. 
     Свет, не не изобретать же каждый раз заново велосипеды, когда ехать занадобится. :-)  Приходиться пользоваться чужими изобретениями и , да, верить чужим исследованиям.
  • 702
    01 мар. 2017
    Indis
    Зимовея сказал(а):
     Елена, это был не тест, а опрос. ))))) Нет, в принципе, я догадывалась, что большинство не будет долго думать, и скажет, что Земля - шарообразная.
     Блин, я только хотела написать, что меня устроила бы  шарообразная , вне зависимости какая она( Земля) . Доказывать ничего бы не стала, осталась бы при своём, шар мне, как фигура больше нравится...

    А вы уже все карты  раскрыли, тьфу)
  • 703
    01 мар. 2017
    _newra (модератор)
    Зимовея сказал(а):
    Есть люди, которые готовы выслушать другого, не согласиться, но при этом сказать: "Знаешь, у меня другое мнение, но, как знать, может завтра я буду думать иначе..."
     Способность менять свои убеждения, как флюгер, это ли добродетель?
    Галилей перед лицом римской инквизиции. 
  • 704
    01 мар. 2017
    IrinaVolga (модератор)
    :-) А я быстренько погуглила. Никаких новых для себя фактов, опровергающих шарообразность земли не увидела. Мысленно поспорила со сторонниками плоской Земли. Прошла парочку тестов ...  С интересом провела время обеда. :-)
  • 705
    01 мар. 2017
    IrinaVolga (модератор)
    _newra сказал(а):
    Способность менять свою картину, как флюгер, это ли добродетель?
     Это мудрость.  :-)
  • 706
    01 мар. 2017
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Кругосветное путешествие разве не доказательство? Ни в какую стену не упираясь человек вернулся из точки а А в точку А, опоясав шарик. Ну я так понимаю что облеты космонавтов вокруг планеты доказательством не защитаны))
    Ой, Лена, не подначивай! :))))
    Я уже сказал, что в науках не силён и такими "масштабными" вопросами голову себе не забиваю :)))))))))) 
    Мне по фиг, честное слово! Хоть шарик, хоть круглая, хоть квадратная, хоть плоская...
    Доказательства любые должны  рассматриваться. Но и доказательства могут быть разные. Как юрист тебе говорю ;)))) Одни - убедительнее, другие не очень...
    Для вынесения решения важна СОВОКУПНОСТЬ доказательств. 
    И всё же, сомнения остаются ;) Особенно, когда речь идет о таких мега-вопросах :))))))))))))
  • 707
    01 мар. 2017
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Наука может (для меня) опровергнуть откровения мистиков, но не наоборот. 
     Наука может установить, что человек мёртв, зафиксировав приборами, что его жизнедеятельность прекращена. 
    В то время, как он в самадхи и после выхода его организм запущен вновь и функционирует...
    Неоднократными опытами доказано....

    Зимовея сказал(а):
     Вы сами ЛИЧНО это делали? 
     Тот же самый вопрос и у меня :))))))
  • 708
    01 мар. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alt сказал(а):
    Вы сами ЛИЧНО это делали?   Тот же самый вопрос и у меня :))))))
     Игорь, а ты воспльзуйся собственным советом: переноси закономерности с малого на большое. Если ты не проверяешь горючесть бензина, и не заливаешь в бак автомобиля воду, не считаешь, что автомобили и самолёты  двигаюися божьей волей и по щучьему велению, и на слово веришь ученым, которые все эти блага создали, то что тебе мешает поверить  им на слово и в том, что земля круглая? Придет ли тебе в голову проверять радиактивность? Или уж ТАК поверишь?  А захочешь ли сам попробовать яд  - вдруг это и не яд вовсе, а элексир жизни?

    Либо уже веришь в науку,  либо закупайся свечами, лошадьми и телегами))  Кстати,  свечи тоже не с неба упали)
  • 709
    01 мар. 2017
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    ты воспльзуйся собственным советом:
    Спасибо, конечно, но я вообще-то никому ничего не советовал. Те правила, которыми руководствуюсь сам, никому не навязываю... Что доступно одному - доступно всем. Но, вот что кайфово для одного - вовсе не значит, что в кайф будет всем :))))))


    Elena Vasta сказал(а):
    что тебе мешает поверить  им на слово и в том, что земля круглая? Придет ли тебе в голову проверять радиактивность? Или уж ТАК поверишь?  А захочешь ли сам попробовать яд  - вдруг это и не яд вовсе, а элексир жизни?
    Во-первых, не утрируй. 
    Ты сама-то, небось, не станешь проверять научным путем наличие совести, милосердия, и, тем более Любви? 
    Я на долгое и далёкое путешествие пошлю любого ученого, который мне станет доказывать, что Любовь - это биологический или химический процесс или выдумка романтиков и поэтов :))))))))))))))))))))
    А, во-вторых, я неоднократно уже говорил, что некоторые ядовитые (по утверждению науки) вещества (биологического происхождения и общедоступные, ежели что))) проверял на себе. Потому, могу сказать, что многое, и устарело, и поросло мифами совершенно беспочвенными... 
    Наконец, не надо мне приписывать полное неприятие науки и её достижений - это не так. Но, вот нА слово поверить считаю, что стоит далеко не всегда
  • 710
    01 мар. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Ну совет проверить самому, что земля круглая тоже звучит утрированно. Мы вроде же про космос говорили? Или я не заметила, как перескочили на совесть и прочее?
  • 711
    01 мар. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alt сказал(а):
    Я на долгое и далёкое путешествие пошлю любого ученого, который мне станет доказывать, что Любовь - это биологический или химический процесс или выдумка романтиков и поэтов :))))))))))))))))))))
     Не поняла сейчас к чему это. Да  и ученые этим не занимаются. Ежели только "британские")))
  • 712
    01 мар. 2017
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Ну совет проверить самому, что земля круглая тоже звучит утрированно.
    Верно! Но у меня нет и не было такого совета :)))))

    Elena Vasta сказал(а):
     Не поняла сейчас к чему это.
    Есть такие "вещи", которые недоказуемы и непознаваемы, в принципе. Ни наукой, ни откровениями мистика. И хоть чему ты можешь доверять "больше" или "меньше": науке или Мастеру, но если ты Любишь, тебе не нужно ни то, ни другое. И ни одно, ни другое не будет иметь значение. И доказательств никаких не нужно... 
  • 713
    01 мар. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alt сказал(а):
    Любишь, тебе не нужно ни то, ни другое. И ни одно, ни другое не будет иметь значение.
     Игорь, я потеряла нить беседы))
  • 714
    01 мар. 2017
    Fortuna
    ну, люди, вы ведетесь на троллинг!
     у вас что, плоские головушки?????
    :-)) даже не смешно читать
  • 715
    02 мар. 2017
    Зимовея
    _newra сказал(а):
    Способность менять свои убеждения, как флюгер, это ли добродетель?
     Убеждения меняются вместе с картиной мира, которая меняется постоянно. Просто есть люди, которые охотно замечают эти изменения, а есть те, кто эти изменения совсем для себя не лоцирует. Но они есть. Всегда.
    Анна, ну, возьмём, к примеру, Вас. Надеюсь, Вы не против. Вы стоите на том, что опрометчиво менять убеждения. Но ведь что такое убеждение? Это аутотренинг. Вы сами программируете себя на какое-то восприятие, а потом честно в это верите. 
    Когда-то Вы пришли в этот мир, росли, развивались. Ваше мировоззрение менялось с каждым шагом, новым словом, новым открытием. Потом Вы выросли. Какая-то картина мира у Вас уже сформировалась. Обрисовались основные догмы и аксиомы. Но вот Вы влюбились. И все аксиомы полетели в тар-тарары. Потом родился сын. И снова мир стал иным, и снова мировоззрение стало другим. Потом прошли годы, Вам вдруг показалось, что мясо уже не подходит в пищу, Вы стали веганом. И снова "слом" системы. Разве, это не изменения в убеждениях? Думаю, что это они и есть. ))) Просто Вы не замечаете, как они входят в вашу жизнь. И таких, как Вы, очень много. Это нормально. Ваш ум занят чем-то другим. Но есть люди, и их тоже довольно много, которые видят, запоминают и даже изучают эти изменения. Бывает, кажется, что новый день похож на предыдущий, но это не так. Всегда есть что-то, что может изменить наше мнение, наши мысли, нашу жизнь. в конце концов. А хотим мы этого или нет - вопрос выбора.
  • 716
    02 мар. 2017
    Зимовея
    IrinaVolga сказал(а):
    не изобретать же каждый раз заново велосипеды, когда ехать занадобится. :-)  Приходиться пользоваться чужими изобретениями и , да, верить чужим исследованиям.
     Ирина, конечно. Но я ведь и не настаиваю на том, что нужно ставить всё под сомнение. Есть вещи, скажем так, очевидные.  
    Не понимаю порой, почему человек не просто стоит на своём, а с пеной у рта доказывает неправоту оппонента, и даже не хочет хоть одним глазком взглянуть на иное видение мира. Пусть что-то существует лишь в теории, но это не значит, что оно не может иметь место в принципе.
     
    Elena Vasta сказал(а):
    Если ты не проверяешь горючесть бензина, и не заливаешь в бак автомобиля воду, не считаешь, что автомобили и самолёты  двигаюися божьей волей и по щучьему велению, и на слово веришь ученым, которые все эти блага создали, то что тебе мешает поверить  им на слово и в том, что земля круглая?
     Елена, то, что бензиновый двигатель не заводится от воды, легко проверить опытным путём. )))) Да, машина будет испорчена, но эксперимент докажет. А вот про полёты в космос или путешествия к южному полюсу доказать крайне сложно. Я тут в рамках этого разговора загуглила кругосветку через полюса. Интересная картина получается, скажу я вам! Оказывается, я не знала, кстати, что все кругосветки идут по широте (условно, по экватору). А по долготе (через полюса) было всего две попытки. Два товарища из Англии и ещё один - одиночник. Одиночник сошёл с дистанции, провалив пересечение южного полюса. А англичане этот путь, вроде как, проделали. На всё у них ушло три года (это было в конце 70-х). Они долго тусовались на американской станции в Антарктиде (очень уж подробно описана она). А потом на мотосанях за 60 дней прошли южный полюс.  Ну, типа, молодцы! Вот только это всего лишь два человека, по сути, авантюриста, смелых, находчивых... Можно им верить? Наверное. Нужно ли? Не знаю... 
    Больше такого никто не делал. Так что, вопрос про кругосветные путешествия можно оставить открытым. ))) 
    Но всё это, конечно, ерунда! )))
    Я, собственно, к чему?  Многие вещи, изобретения (по сути, все вещи - это изобретения) не требуют доказательств. Но есть неисследованные области. Ну, например, банальная микроволновка. Миллионы людей по всему миру пользуются ей ежедневно. А ведь споры о вреде микроволн до сих пор ведутся. Все слышали про ХААРП. Мол, тоже большая "микроволновка", погоду нам портит по злой воле теневого правительства... Может, и так. Я не знаю. Но могу предположить, что миллион включенных бытовых микроволновок на наших кухнях влияют на погоду не меньше, чем ХААРП! Просто надо иногда обратить внимание...
  • 717
    02 мар. 2017
    Зимовея
    Elena Vasta сказал(а):
    Alt сказал(а): Я на долгое и далёкое путешествие пошлю любого ученого, который мне станет доказывать, что Любовь - это биологический или химический процесс или выдумка романтиков и поэтов :))))))))))))))))))))  Не поняла сейчас к чему это. Да  и ученые этим не занимаются. Ежели только "британские")))
     О, поверьте, учёные тоже занимаются темой любви и других чувств! Есть спецпроекты. Очень масштабные. Заказывают их крупные корпорации, которые торгуют всем, от гаджетов до носков. Им важно понять, как покупатель (то есть, любой человек) делает выбор. Что ему нравится или не нравится? Что он любит или не любит? По каким причинам? И как сделать так, чтобы полюбил то, что корпорация производит?
    Да и про чувства, о которых Игорь написал, тоже учёные толкуют много. Например, в институте мозга этим занимались. 
    Крупные учёные от психологии, профессора - они для Вас учёные или это лженаука, по-Вашему? Знаете, сколько книг написано про любовь? О! Вы удивитесь! Тонны! ))))))))))

     
  • 718
    02 мар. 2017
    Зимовея
    Elena Vasta сказал(а):
    Ну совет проверить самому, что земля круглая тоже звучит утрированно. Мы вроде же про космос говорили? Или я не заметила, как перескочили на совесть и прочее?
     Так ведь всё взаимосвязано. Нет? )))))))))))
  • 719
    02 мар. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Зимовея сказал(а):
    Крупные учёные от психологии, профессора - они для Вас учёные или это лженаука, по-Вашему? Знаете, сколько книг написано про любовь? О! Вы удивитесь!
     Я не могу говорить абстрактно, есть же имена этих гигантов мысли и название их трудов)
    И возможно не верно называть учеными всякого, накропавшего статейку или выступившего на ток-шоу? Если он себя называет ученым сам, то не факт, что он им является. Особенно это касается тех, кто занимаются исследованием любимых человечеством носков.

    Как-то плавно мы ушли от темы плоской Земли - и это радует. тема о носках мне интереснее!
  • 720
    02 мар. 2017
    Зимовея
    Elena Vasta сказал(а):
    Я не могу говорить абстрактно, есть же имена этих гигантов мысли и название их трудов)
      "Искусство любви". Эрих Фромм.
    "О смысле жизни". Виктор Франкл.
    Брэнди Энглер. "Мужчины на моей кушетке".
    "Смысл любви". Владимир Соловьев (1853-1900).
    "Иметь или быть". Эрих Фромм.
    "Осознанное влечение". Стэнли Сигел.
    "Метафизика пола и любви". Н.А. Бердяев.
    "ЭТЮДЫ О ЛЮБВИ". Хосе Ортега-и-Гассет.
    "Прощаю себе. Светлый источник любви." Лууле Виилма.
    "Принцип удовольствия". Александр Лоуэн.
    "Парадокс страсти: она его любит, а он ее нет". Дин К. Делис, З. Филлипс
    "Как устоять в любви". Джон Пауэлл.
    "Трактаты о любви". С.Л. Франк
    "7 интимных тайн. Психология сексуальности". Андрей Владимирович Курпатов.
    "Любовь побеждает страх". Дж. Ямпольский.
    "Любовь. Как прожить вместе всю жизнь". Валерио Альбисетти
    "Любовь. Свобода. Одиночество". Ошо.
    "Любовь и воля". Ролло Мэй.
    "Любовь и оргазм". Александр Лоуэн.
    "Языки любви". Гери Чепмен.
    "Секреты любви". Адам Джексон.
    "Мы. Глубинные аспекты романтической любви". Роберт А. Джонсон.
    "ЗА ПРЕДЕЛЫ СТРАХА. Раскрытие любящего сердца". Томас Троуб.
    "Все начинается с любви". Лууле Виилма.
    "Лицом К Лицу Со Страхом. Путеводитель На Пути К Близости". Томас Троуб.
    "Удовольствие: Творческий подход к жизни". Александр Лоуэн.
    Джон Грей. "Мужчины с Марса, Женщины с Венеры".
    Сюзан Форвард. "Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят".
    Байрон Кейти. "Мне нужна твоя любовь - а так ли это?"
    Пил Стентон. "Любовь и зависимость".
    "Надо ли быть рабой любви?" Норвуд Робин.
    Александр Моисеевич Полеев. "Вся правда о женском оргазме".