Израиль - о чём это вааще?

  • 181
    18 июл. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Ой я тя умоляю, на нас лето обиделось, смотрит хмуро и холодно, не улыбается, и все время плачет
    wizard сказал(а):
    В районе Содома
     Звучит зашибись как круто) 
  • 182
    18 июл. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    Вчера было лунное затмение Т.е. неблагоприятный день. А позавчера у нас НА КОНЕЦ ТО пришёл ответ из суда о том, что проверка наших младших детей, начатая в ноябре 2018го, завершена. Мы признаны их родителями ... и только теперь они считаются гражданами Израиля.
     Слава Яхве! Ох, ну хоть что-то. Ещё пару затмение - и вообще все ваши проблемы решатся.

    А Сашку признали твоей женой и гражданкой? 
    wizard сказал(а):
    за время закрытия, то перенесли на воскресенье... на 8 утра
     Лёша! Жду с благой вестью. Ну когда-то же должны вы хоть в одном месте узаконить свое пребывание! 
    wizard сказал(а):
    Заходя через каждые 100м в магазины. :)
     Знакомо) Я в мае так по Дели хожу, забегая в магазины, когда уши начинают гореть) 
  • 183
    18 июл. 2019
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    «В районе Содома» —  Звучит зашибись как круто)
     Ну, в Израиле куда ни плюнь - История. :)
    Elena Vasta сказал(а):
    Слава Яхве! Ох, ну хоть что-то. Ещё пару затмение - и вообще все ваши проблемы решатся.
     Эээ... следующее будет ой не скоро, но надеюсь, что так :)))))
    1. Солнечное затмение 26 декабря 2019 года. Максимальная фаза этого Солнечного затмения ожидается на 5:18 по Гринвичу и 8:18 по Московскому времени. Это Кольцевое Солнечное затмение и произойдет оно в знаке Козерога. Частное затмение будет видно на территории Азии и Австралии, а вот Кольцевое в Саудовской Аравии, Индии, Суматре, Калимантане. В России его можно будет наблюдать только в Забайкалье и Приморье.

    Elena Vasta сказал(а):
    Ну когда-то же должны вы хоть в одном месте узаконить свое пребывание! 
     Ещё бы доход нормальный найти :) Без него в Израиле трындец :)
    Elena Vasta сказал(а):
     Знакомо) Я в мае так по Дели хожу, забегая в магазины, когда уши начинают гореть) 
     О да, :)
    В Израиле в городах в пустынях и в горах - норм ближе к вечеру :))
    Elena Vasta сказал(а):
    А Сашку признали твоей женой и гражданкой? 
     Женой - да, гражданкой - ...ууууууууу
     =============

    Бюрократия в Израиле

    В Израиле бюрократия и юриспруденция НЕВЕРОЯТНО похожи на индийскую.
    - они обе "отпрыски" британской... т.е., в принципе, эффективной.
    - обе взращены в парадигме "я начальник - ты дурак",
    - обе "выстроены" на жёстких должностных инструкциях, при которых на должность можно нанимать и полнейшего идиота (идиотку). Но да, в Индии феерических идиотов больше...
    - очень часто инструкции НЕ соответствуют действительности.... но сила бюрократии такова, что людям (и посольствам стран!!!) проще "извернуться и предоставить" желаемое, даже если это фейк или высасывание из пальца, нежели побороть такую систему.
    - Обе базируются на достаточно сложных компьютерных системах, которые писались "инкрементально"... то есть есть вероятность, что система где-то "сглючит".
    - И да, и в Индии и в Израиле то, что посетитель тратит массу своего времени - это не просто норма, но данность, возведённая на пьедестал.
    в 90х в Израиле очередь в такие заведения была .. ну.. пол часа... Сейчас мы 2 дня подряд сидели в очередях по 3 часа. В Индии, кстати, было почти так же :).
    - Не смотря на то, что есть такая вещь как компьютеры, блокчейны и т.д. на всё требуется "правильная печать", которую необходимо лично ехать добывать самому... обычно не за дёшево.
    (в нашем случае - есть решение суда, присланное мне на email, это же решение суда отсылается в Иерусалим, т.е. оно у них в МВД уже есть, но меня обязали поехать добыть печать на это решение (в Тель Авив) и только тогда приняли. И хорошо, в этот раз мне, кроме ~3 ч убитого времени и цены поездки, это не стоило ни шекеля. Но в прошлый - это всё обошлось гораздо дороже)

    Но самое основное - всё-таки люди. ... специфические :))))))
    Не каждый пойдёт на такой тип работы :)
     
    --- 

    Я смотрю на израильских политиков, которые обсуждают друг друга и обкидывают друг друга виртуальным гуано... вместо того, чтобы СДЕЛАТЬ жизнь в Израиле более вменяемой, в том числе, в смысле эффективности этих структур.

  • 184
    18 июл. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    Ещё бы доход нормальный найти :)
     Ну одно цепляется за другое, все проблемы одномоментно не распутать. Если хотя бы вы забудете про эи многолетние проблемы с визами и гражданством, то и то будет легче. Хотя бы морально)) Что вы бедствуете на законных основаниях - как граждане Израиля. И детей в садик можно будет определить
    wizard сказал(а):
    обе "выстроены" на жёстких должностных инструкциях, при которых на должность можно нанимать и полнейшего идиота (идиотку). Но да, в Индии феерических идиотов больше... - очень часто инструкции НЕ соответствуют действительности.... но сила бюрократии такова, что людям (и посольствам стран!!!) проще "извернуться и предоставить" желаемое, даже если это фейк или высасывание из пальца, нежели побороть такую систему.
     Это ужасно, но это, похоже, везде. Или не везде? Где-то есть отлажено работающая бюрократическая машина?
  • 185
    18 июл. 2019
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Это ужасно, но это, похоже, везде. Или не везде? Где-то есть отлажено работающая бюрократическая машина?
     Во многих странах она более эффективна. И мы в таких странах уже бывали :).

    В Израиле на эти службы последние ~20 лет на это как-то подзабили, в том числе и потому, что МВД последние много лет руководят религиозные, чья парадигма - "непущать".
    И да, тут демократия", т.е. есть несколько основных монополий, которые вертят очень многим.
    И Израиль - страна очень маленькая, а реформировать надо "с головы". Т.е. всю систему, в том числе, юриспруденции.
    Этот невероятный гемор НИКОМУ не нужен :). В том числе потому, что суды и адвокаты тут очень большая сила, имеющая много денег и влияния.
    И "нет на них Сталина/Путина" :)
    .. так что ждём Машиаха :)


    Elena Vasta сказал(а):
    И детей в садик можно будет определить
     Дети в садиках. Я уже об этом писал. Проблема в том, что они до 1:30 - 2х. (в нашем районе)
    Тут садики и школы - обязаловка... бесплатная почти, т.е. платим некую смешную сумму, типа $30 в месяц за ребёнка.
    А сейчас - летние каникулы, до сентября, сезон лагерей. Точнее я не знаю, как это перевести на русский: это платный садик + экскурсии разные. Детям обычно весело, родителям - дорого :)))
    Elena Vasta сказал(а):
    хотя бы вы забудете про эи многолетние проблемы с визами и гражданством
     Да, с мелкими хотя бы проблема почти решилась.
    Осталось со старшими...в том числе женой.
    Но Саша уже на грани послать всё нах... и давно.

  • 186
    18 июл. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    Но Саша уже на грани послать всё нах... и давно.
     И куда деваться? И ради чего все это было затеивать? Получится, что все эти подвиги были зря? Нет, надо дотерпеть, ведь уже лёд тронулся. 
  • 187
    18 июл. 2019
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Получится, что все эти подвиги были зря? Нет, надо дотерпеть, ведь уже лёд тронулся. 
    Ты рассуждаешь как Воин. Что хорошо для Воинов/Кшатриев, редко бывает хорошо для тех, кто на другом пути.

    И тут идёт "лошать сдохла? - слезь!"
    Т.е. сейчас, пока я не вижу выхода - да, можно (и нужно) продолжать. Но если вдруг окажется, что реальный выход есть и он просто в другой плоскости / другом городе /другой стране - мы мгновенно переедем.
    В общем-то, так случилось в Индии, когда к моменту, когда мы поняли, куда и как двигаться, всё сложилось оптимальным образом.
    Так же было и до Индии, в которую мы попали с 30$ в кармане.
    Так же было и ранее :)
  • 188
    18 июл. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    Ты рассуждаешь как Воин. Что хорошо для Воинов/Кшатриев, редко бывает хорошо для тех, кто на другом пути.
     Я рассуждаю как и ты
    wizard сказал(а):
    е. сейчас, пока я не вижу выхода - да, можно (и нужно) продолжать. Но если вдруг окажется, что реальный выход есть и он просто в другой плоскости / другом городе /другой стране - мы мгновенно переедем.
     Именно так. Но пока-то ничего нет на горизонте, а тут у вас хоть небольшие подвижки, но они есть.  У детей хотя бы обозначилось гражданство, а то они были какие-то между небом и землёй. Вот бы ещё Саше гражданство оформить, и можно смотреть по сторонам) Паспорт даст больше просторов для манёвра 
  • 189
    2019-07-19 00:38:28
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Паспорт даст больше просторов для манёвра 
     100%, но есть много нюансов.
    И ВНЖ (Вид на жительство) оно, в принципе, даже более оправдано, чем паспорт... Как минимум, по налогам ХАХАХА.
  • 190
    19 июл. 2019
    IrinaVolga (модератор)
    Вид На Жительство, я так поняла. 
    Леш, а как дела у старшеньких ? 
  • 191
    19 июл. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    А вообще кто из вас в каком статусе? Кто гражданин, у кого ВНЖ, а у кого вообще ничего?
  • 192
    19 июл. 2019
    wizard
    я гражданин,
    мелкие уже граждане, 
    Саша - туристка. 13 авг у нас рассмотрение статуса Саши. 
    Катя сейчас в Подмосковье у бойфренда,
    Стас ждёт, когда мы его заберём, в квартире матери бывшего мужа Саши.

    UPD: Перенесли рассмотрение на 16 сентября.
  • 193
    19 июл. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    13авг у нас рассмотрение статуса Саши. 
     Я желаю вам, чтобы тринадцатое число принесло удачу, и Сашка бы примкнула к гражданам Израиля)
    wizard сказал(а):
    Стас ждёт, когда мы его заберём, в квартире матери бывшего мужа Саши
     Ну вы даёте. 
  • 194
    21 июл. 2019
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
     Я делаю вам, чтобы тринадцатое число принесло удачу,
      Перенесли на 16е сентября.
    К этому времени надо подготовить все доки и по Стасу тоже.

    * основное: нужно "Согласие 2го родителя на получение ребенком гражданства другой страны". Выцарапываем его у отца Стаса :)
  • 195
    21 июл. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    К этому времени надо подготовить все доки и по Стасу тоже.
     Лёша, сгруппируйся! Проверьте все пункты, чтобы ничего не упустить, хватит уже бомжевать
  • 196
    21 июл. 2019
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Проверьте все пункты, чтобы ничего не упустить, хватит уже бичевать
     :-D

    О да, у нас этих пунктов тааак много ... что просто пестня :)
    ... а ещё проявилась моя бывшая, со своими радостями :))))
  • 197
    21 июл. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    а ещё объявилась моя бывшая, со своими радостями :))))
     ей что надо? Предьявляет права на твои долги?
    О Боги... Помогите этим людям легализоваться!
  • 198
    21 июл. 2019
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    ей что надо?
     Да не, это старая и не самая весёлая история....
    - у меня есть дочка от предыд брака, которую я не видел и не общался почти 12 лет /не по моей вине/.
    и сейчас у меня есть её Телеграм, но мы оч разные люди, а я не то, чтобы умею со всеми людьми разговаривать, чтобы им было интересно... особенно с подростками.
    "если у тебя в детстве не было велосипеда отца  то если сейчас у тебя есть <всё, что хош>, то в детстве у тебя всё равно не было велосипеда отца".
    Elena Vasta сказал(а):
    О Боги... Помогите этим людям легализоваться!
     :))))
  • 199
    31 июл. 2019
    wizard

    А что у нас на Голанах?

    Как известно "всем" за пределами Израиля и, в том числе Гуглу
    С 1944 по 1967 год Голанские высоты входили в состав сирийской провинции Кунейтра.
    Западная часть (две трети территории) была захвачена Израилем в ходе Шестидневной войны в июне 1967 года.
    Граница Сирии была "проведена" англичанами, известными "затейниками",
    существенных арабских поселений на этой территории не существовало, при этом есть колоссальное количество различных "еврейских развалин".
    А также, пара друзских поселений.
    Сами же голанские высоты - плоскогорье, которое, технически, нахер никому не сдалось, кроме как в качестве прекрасного плацдарма "на обстреливать Израиль" (в хорошую погоду, говорят, и Тель Авив виден... может врут, но побережье, до которого километров 80, иногда видно, так что всё может быть :)).

    Голаны, признаются Израилем (и Штатами) как часть Израиля, в отличие от так называемых "оккупированных Израилем территорий" (которые не то, чтобы оккупированы, но под очень и очень поверхностным надзором Израиля, т.к. иначе, как только Израиль оттуда уходит совсем, как из сектора Газы, начинается лютый трындец... как в секторе Газа. Иметь такую радость под самым боком Израилю не надо),

    На Голанах есть 4 поселения:
    - 2 друзских,
    - 2 еврейских.
    Одно из них - город Кацрин. 
    В Кацрине у нас живут давние друзья.
    Они еврейско--верующие, со всеми аттрибутами: пейсы, кипа, 7 детей, много работы (он программист - оч хороший, она - соц. работник), и изучение Торы.
    Как они это всё успевают? Я не понимаю :))

    Мы провели 2.5 суток в Кацрине, /кто не знает, где это, рекомендую посмотреть по карте: Голанские высоты/.
    * тут чисто, очень красиво, ухожено, милые люди, не нашли ни одного разбитого фонаря, граффити или дырки в асфальте.

    * Молодёжь - или "религиозные пионеры" (Бней Акива) или не религиозные, но такие же чистенькие, ухоженные, и "правильные" детки-подростки, тусующиеся в "социально разрешённых пределах нормы".
    * На 7200 человек да, есть:
    * * > несколько различных религиозных общин, выходцев из разных стран, а также нерелигиозные израильтяне,
    * * > Атеисты-"русские" с "русским" магазином, аж даже, (о ужас и попирание устоев), работающим в субботу...
    * * > 2 парка, стадион, живой уголок
    * * > Торговый центр и центр тусовки пожилых
    * * > 2 очень больших супермаркета
    * * > Community center с парой симпатичных (кашерных) кафешек и религиозной молодёжью, кашерно тусующейся в полпервого ночи в гендарно разделённых группках :).
    * * > и 13 синагог ... что не то, чтобы "засилье ортодоксов" :))).
    * ТО ЕСТЬ, ±все друг друга знают.

    * Тут относительно израильских расценок на недвижимость - феерически дёшево.
    * Также, тут почти нет арабов или вороватых бедуинов. А те арабы и друзы, что есть, очень милы и вменяемы.
    * Наши друзья тут почти не запирают двери своего не маленького дома.
    * Из крана течёт прекрасная вода из артезианской скважины (מי עדן), а не ужасное нечто, как из большинства кранов Израиля.
    * очень сухой "континентальный" климат. (мне нравится)
    Летом "можно жить", днём - жарит солнце, после захода солнца - можно прекрасно жить-гулять.
    А в центре Израиля - из-за большой влажности - летом и днём и ночью ой не просто без кондиионера.
    Зимой в Кацрине - холодно. Т.е. может быть до нуля... и даже снег (которого жаждет увидеть Давид)

    * из бонусов природы
    - (зимой) гора Хермон со снегом и горными лыжами :).
    - озеро Кинерет /Галилейское море/.
    - куча источников и красивых мест, в которые ежегодно ломятся все остальные почти 9млн израильтян.

    НО:
    * до "центра чего либо интересного" ехать минимум 1.5 часа на автобусе... Ну или час-два на машине...в пробках.
    * До Тель Авива - 3.5 - 4 часа на машине (пробки).
    * Исключительно не просто с работой. А до центра страны, где она есть с вменяемыми зарплатами, ехать около 2-3.5 часа...
    * из-за того, что это "абсолютно ничего не происходит годами" - полиция без работы разучается действовать как должно ... и появляется случай "Таир Рада/Роман Задоров" (для не знакомых - история крайне мрачна и влезать не советую).
    =====
    Эдакий "плюшевый пригород американских фильмов"... место, в котором никогда, ничего и ни с кем не случалось чего либо плохого ... а также, интересного.
    Т.е. "поселение без места силы".
    Идеально для воспитания детей ... а также, для отдыха и просветления. Т.к. ни что хоть как то интересное оному не помешает

  • 200
    31 июл. 2019
    wizard
    В Кацрине мы отдохнули немного от детей :)
    А также я смог хотя бы немного наговориться с не менее умными, чем я, людьми :)))
    В том числе на темы, которые мне действительно интересны :)))))
     








     
    А для детей 
    - было много новых игрушек, игр и т.д.
    И даже не смотря на то, что в шаббат мы не трогали никаких электроприборов, дети не выпендривалисть

    - был батут, который завлёк детей на многие часы :)  

    Да и сам дом ГРОМАДНЫЙ (3 этажа) /на ГИФке с батутом виден похожий дом/, есть где развернуться,

    А также, Элиша, которому скоро 8, играл с Давидом, которому уже 5.
    Элиша русского не знает, Давид - почти не знает иврита, но им хватило.


     

    К сожалению, жить там Сашке совсем не интересно... а зная меня, через месяца 3-4 мне там тоже надоест ... а договоры на квартиры тут годовые.
    ...
    но ааааа, блиин, там сухой климат, потрясная природа, в городе смотришь на небо и видишь Млечный Путь!
    Ну и, при желании, километрах в 25и (25 мин езды на машине) то, место, где Иисус по воде ходил, в 40 мин - самый древний город каббалистов, Цфат и так далее.
    Но жить там никуда не выходя - да, очень скучно и слишком "структурированно".

    Культурный слой там есть, очень древний еврейский ... (Иудейские войны Иосифа Флавия - Гамла).. а потом - кучи лет - выжженное солнцем плоскогорье.