Новый коронавирус

Благодарности: 13568

Авторские темы: 10

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

1621. 10 ноября 2021 в 15:26 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
ОН пытается понравиться определенной группе населения

Либо пытается сократить расходы пенсионного фонда

надежда

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1926

Авторские темы: 2

На сайте с: 11 ноября 2012 в 21:26

Пол: Женский

Москва

1622. 10 ноября 2021 в 17:05 Ссылка

_newra И не только пенсионного...

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13568

Авторские темы: 10

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

1623. 10 ноября 2021 в 17:19 Ссылка

надежда сказал(а):
_newra И не только пенсионного...

да, умирают не только пенсионеры, но и налогоплательщики

NataRani

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3913

Авторские темы: 1

На сайте с: 01 мая 2017 в 23:52

Пол: Женский

Москва

Sab kuchh sambhav hai.

1624. 13 ноября 2021 в 02:02 Ссылка

В моей родне в воскресенье 31 октября в больницу по скорой попали моя тётушка и её муж. У обоих тяжёлая одышка, невероятная слабость. Тётушка болела дома уже недели две, а дядя активно бегал по магазинам и аптекам, он очень сильный от природы. Но тут за один день он прямо слёг, не ел, только спал. Врачи прослушали лёгкие и установили у обоих пневмонию и ковид. Перед больницей тётушке сделали КТ, результаты - 70% поражения лёгких. В больнице их положили на разные этажи, поэтому они друг друга не видели.

Им давали таблетки и кислород, ставили капельницы.

В течение недели их состояние несколько стабилизировалось, тётушка говорила, что ей стало полегче.

И вдруг - через неделю после госпитализации, в прошлое воскресенье дядя умер! Ночью. Потом поставили причину: острая сердечная недостаточность, пневмония, ковид.

Вот в четверг ездила на похороны.

А тётушку на следующий день, в эту пятницу, выписали! Слишком быстро, на мой взгляд. Накануне делали повторную КТ: левое лёгкое 15%, правое 25%. Отправили долечиваться дома.

Мы по-прежнему волнуемся.

NataRani

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3913

Авторские темы: 1

На сайте с: 01 мая 2017 в 23:52

Пол: Женский

Москва

Sab kuchh sambhav hai.

https://www.youtube.com/watch?v=F_XpKEGIqqM

1625. 13 ноября 2021 в 02:40 Ссылка

Мне прислали такое видео от 8 ноября 2021 : опрос свидетелей в Раввинатском суде Израиля. Только отрегулируйте скорость воспроизведения - поставьте 0,5 или 0,75.

Свидетельство доктора Владимира Зеленко в раввинском суде Израиля.

И наш доктор Александр Алексеевич Редько имеет схожее мнение.

Александр Редько о вакцинации и профанации пандемии

https://www.youtube.com/watch?v=1avkFBp9jfU

skopn67

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4248

На сайте с: 04 сентября 2013 в 23:56

Пол: Мужской

Россия

Сайт Зеленая Тара greentaracenter.ru

1626. 13 ноября 2021 в 05:34 Ссылка

NataRani сказал(а):
Свидетельство доктора Владимира Зеленко в раввинском суде Израиля.

Видео удалено за нарушение принципов сообщества YouTube.

Подробнее...))))

skopn67

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4248

На сайте с: 04 сентября 2013 в 23:56

Пол: Мужской

Россия

Сайт Зеленая Тара greentaracenter.ru

1627. 13 ноября 2021 в 05:52 Ссылка

NataRani сказал(а):
доктор Александр Алексеевич Редько

Много смотрел его мнений,а вот в этом по теме куаркодов согласен с ним на все 100,в остальном не особо разбираюсь,но говорит он вполне убедительно и уверенно. Конечно было бы интересно посмотреть противоположное мнение...

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45139

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

1628. 13 ноября 2021 в 05:54 Ссылка

NataRani

Наташа, мое самое искреннее сочувствие и соболнщноапние вашей семье. Пусть все будет хорошо с тётушкой. Сил ей перенести горе и болезнь((

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45139

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

1629. 13 ноября 2021 в 06:07 Ссылка

NataRani сказал(а):
наш доктор Александр Алексеевич Редько имеет схожее мнение.

«докторская диссертация посвящена индивидуальному и популяционному здоровью и качеству окружающей среды в Санкт-Петербурге)»

1999-2007 гг. - депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, председатель постоянной Комиссии по здравоохранению и экологии.
Имеет высшие категории по хирургии и организации здравоохранения.
В 1991 -1992 годах прошел спецкурс по менеджменту в здравоохранении в Санкт-Петербургском государственном инженерно-экономическом университете (ИНЖЭКОН).
С 1993 - доцент, а 1999 г. по 2014 г. - профессор кафедры Экономики и менеджмента в науке и социальной сфере в ИНЖЭКОНе.

Когда я его слушаю, то у меня складывается впечатление, что говорит человек далекий от медицины. Врач врача всегда узнает по профессиональному сленгу. Тут же сленг обывателя. Или это заигрывание с обывателем, или это речь человека, который давно покинул профессиональное сообщество ;организация здравоохранения - это чиновничество, а не медицина).

skopn67

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4248

На сайте с: 04 сентября 2013 в 23:56

Пол: Мужской

Россия

Сайт Зеленая Тара greentaracenter.ru

1630. 13 ноября 2021 в 07:05 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Врач врача всегда узнает по профессиональному сленгу.

Ну в отличии от Голиковой,которая ваще к медицине никакой точкой,он хоть какие-то степеня имеет...ну если он их не купил в переходе)))

По этому ролику,где он не раз упамянул про 1,5млд.,я даже могу предположить,что он разобиделся,что ему ничего не перепало и ушёл в оппозицию. Отсюда мой,может и обывательских вывод. Бабло,бабло и ещё раз бабло,а мы как в той пословице про панов и холопов....(((

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45139

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

1631. 13 ноября 2021 в 07:24 Ссылка

skopn67 сказал(а):
он хоть какие-то степеня имеет...ну если он их не купил в переходе)))

"Степеня" его касаются организации здравоохранения, и к практическому здравоохранению не имеют никакого отношения. Сейчас наука развивается так стремительно, что даже в своей специальности невозможно уследить за всем. В моей, например, специальности есть направления, где я - профан, ну на врачебном уровне, конечно. И я выслушаю мнения тех, кто в этом ежедневно варится, следит за новыми публикациями и т.д. Мой профессор не стесняется на мои запросы отвечать: "Е.В., я за этой темой не слежу, давайте выслушаем мнение того-то и того-то." Есть вопросы, где он — признанный международный авторитет, я отправляла наши с ним заключения и выписки докторам в Лондон и Фрайбург, где они были высоко оценены.

Но в молекулярной биологии и вирусологии, как оказалось, разбираются все. Ну буквально все. Кроме тех, кто и в настоящее время "в струе" и держит руку на пульсе. Их мнение высмеивают и подвергают сомнению люди даже без медицинских дипломов. Достаточно "почитать интернет" — и люди уже готовы полемизировать с кем угодно.

Скоро уже будут кухонными ножами по роликам ютуба делать операции, наступает век профанации и профанов.

"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета."
Крылов И.А.

tarjuman

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4525

Авторские темы: 2

На сайте с: 16 ноября 2012 в 15:27

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

1632. 13 ноября 2021 в 07:28 Ссылка

NataRani , соболезную по кончине вашего дяди, сил и выздоровления тетушке! В таком состоянии выписать домой?.... Дай Бог, все будет хорошо.

Orissa

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1472

На сайте с: 16 мая 2016 в 14:00

Пол: Женский

Калуга

1633. 13 ноября 2021 в 09:59 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Навязывание ее действительно ведется неумно, топорно и агрессивно, но и глухой уход в отказ меня поражает.

Лена, в моем окружении люди отказываются потому, что переболели в легкой форме, не обращаясь к врачу, и у них есть антитела. Это и ко мне относится. И никто не понимает, почему в этом случае надо делать прививку. Я перечитала огромное количество информации на эту тему. Мне прекрасно известна официальная позиция о том, что это всё якобы не те антитела и их мало, а вот после прививки – это да. Но на минуточку, в инструкции к Спутнику написано – защитный титр антител неизвестен. Есть много альтернативных мнений также вирусологов, эпидемиологов и других врачей, что не нужно привязываться к титру антител, они не должны все время быть на высоком уровне. Есть клеточный иммунитет, был контакт с носителем –антитела повысились, не было – они снижаются. Но понятное дело, теперь, когда врачам с альтернативным мнением ненавязчиво пригрозили уголовной ответственностью, больше мы ничего такого не услышим. Но вот моя сестра, работает медсестрой ФТО, переболела официально еще в мае 2020 года, этим летом, когда была волна по дельте, неоднократно контактировала с больными – подрабатывала в центре, где берут анализы, она не заболевала. Осенью 2020 болели мои родители, с ними живет мой сын 21 год, опять же у сестры дочь 22 года тоже в контакте была и с матерью, и с бабушкой и дедушкой. Никто из них сейчас не болеет. Все кто болел на работе зимой (причем все в легкой форме)- все на месте, никто не болеет повторно.

Меня убивает тот факт, что на людей, которые в такой ситуации не хотят делать прививку, вешают ярлык убийц и мракобесов. Только потому, что кто-то решил задуматься и разобраться.

Еще момент – вот я не хочу делать векторную прививку(равно как и РНК прививку). Я прочитала массу литературы на тему принципа действия, и я не хочу пользоваться этим супер современным продуктом генной инженерии, который пока только испытывают. Несмотря на давность разработок, их в качестве прививок для широкого круга населения применяют впервые. Я еще весной, до того как заболела, рассматривала для себя возможность привиться Ковиваком, сделанным по классической технологии с инактивированным вирусом(такой же китайский Синофарм, например). Где Ковивак – его нет нигде. Мизерные дозы поступают, и улетают по блату. Это нормально, что у меня нет выбора ? по-моему, нет.

И по осложнениям от прививки – примеры есть уже у всех. У нас медотвод получить невозможно в принципе. Особенно ужасает рекомендация колоть беременных, хотя в начале это было противопоказанием. Про обследование перед прививкой - на предмет того, что может уже бессимптомный носитель, никто не заикается, да и в любом случае это за свои деньги. У подруги так знакомая семья в полном составе заболела после первой прививки аж до необходимости использовать кислород, понятно, что прививались, уже будучи больными. Есть проблемы с суставами после прививки у некоторых(что и меня очень сильно напрягает,у меня артроз коленей, и после того как переболела в мае, было сильное обострение) Да вот папа, советский человек, хоть и переболел, но летом сделал прививку, и то же самое - сильное обострение с коленями сразу.

Я все понимаю, что вирус есть и он серьезный, про перегруженность больниц. Но тоже не совсем честно говорить, что в состоянии оптимизированной медицины виноваты те, кто не сделал прививку.

Вот вкратце позиция «мракобеса». Я считаю, что да, есть группы риска, и если они не болели - с ними нужно проводить разъяснительную работу, убеждать. Но переболевшие никакой опасности обществу не несут, с учетом того, что и прививка от старого штамма. Как и дети, которых собираются, похоже, прививать следующим этапом. Более того, я не понимаю, почему никто не говорит о необходимости повышать иммунитет, да хоть бады недорогие пусть раздают старикам! Вот я пью эваларовский бад витамин С – витамин D- цинк –кверцитин, стоит недорого до 300 руб.. выхожу из дома- брызгаю в нос гриппферон, ношу маску. Разве это все сложно организовать? Это никому не нужно, ибо заводы уже настроили, производство простаивать не будет.

Ну а введение куар-кодов вообще никакого отношения к здоровью не имеет. Иногда кажется, что я сплю, и мне снится дурной сон. И начинаешь где-то в чем-то понимать поступок Муни(многие поймут, о чём и о ком я).

Извините за простыню, никого не хотела обидеть или убедить в чем-то, просто разъяснила свою позицию. И тоже состояние психологическое не очень, когда идет такое беспрецедентное давление, и допускаются такие адские высказывания как типа у Леонтьева – два удара по голове, и колоть.

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45139

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

1634. 13 ноября 2021 в 10:06 Ссылка

Orissa сказал(а):
Извините за простыню, никого не хотела обидеть или убедить в чем-то, просто разъяснила свою позицию. И тоже состояние психологическое не очень, когда идет такое беспрецедентное давление, и допускаются такие адские высказывания как типа у Леонтьева – два удара по голове, и колоть.

Тань, зачем извиняешься? Ты высказала свою позицию очень аргументированно.

У меня есть контраргументы по некоторым позициям, но я их оставлю при себе. Если кто хочет, к кого нет своей позиции, но есть вопросы - обращайтесь.

Могу только сказать, что проверяя за дежурство до 500 анализов я в любом случае имею более статистически достоверную информацию, которая основана на фактах.

skopn67

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4248

На сайте с: 04 сентября 2013 в 23:56

Пол: Мужской

Россия

Сайт Зеленая Тара greentaracenter.ru

1635. 13 ноября 2021 в 10:32 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
У меня есть контраргументы

Ну,Лена,так мы и обращаемся к тебе,прислушивается к твоему мнению,советам,т.к. из всех нас ты больше всех в этой теме.

Слишком много мути в этой теме и по сути в каждом мнении есть своя доля правды. Тебе проще,у тебя есть свой опыт.свои люди,с кем можно посоветоваться.А куда деваться нам,обывателям,в этом потоке??? Если твои советы я принимаю безоговорочно,то многих местных лечил,готов по убивать и ты прекрасно знаешь почему.

skopn67

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4248

На сайте с: 04 сентября 2013 в 23:56

Пол: Мужской

Россия

Сайт Зеленая Тара greentaracenter.ru

1636. 13 ноября 2021 в 10:38 Ссылка

Р.с. не знаю чем закончится лечение моей матери,звонил сегодня,состояние не ахти,задыхается,а ведь уже завтра две недели,как лежит в больнице(((

Всего этого можно было избежать при грамотном подходе,а не поставив диагноз без анализов и тестов...

Я б гнал бы таких взашей,это не врачи,а убийцы!!! Благодаря таким тварям,люди перестают верить даже действительно спецам!

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45139

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

1637. 13 ноября 2021 в 12:08 Ссылка

skopn67

Мама не привита

Мама (с твоих слов) носила маску на подбородке

Маме 80 лет

Маму госпитализировали с 88% поражения.

Ситуация серьезная. Но если она до сих пор борется, значит должна выздороветь. Она не в реанимации, просто у неё кислородная маска. Значит все не критично. Просто времени понадобится больше, чем тебе

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45139

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

1638. 13 ноября 2021 в 12:10 Ссылка

skopn67 сказал(а):
Слишком много мути в этой теме и

Мути много, вранья много, подтасовок фактов много. Отсюда и недоверие, отсюда и сомнения. Нужен разговор с людьми по душам, надо искать и подбирать слова. Людей же просто озлобляют, ломая через колено.

И я вот думаю, что время доя такого разговора упущено

skopn67

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4248

На сайте с: 04 сентября 2013 в 23:56

Пол: Мужской

Россия

Сайт Зеленая Тара greentaracenter.ru

1639. 13 ноября 2021 в 12:31 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Нужен разговор с людьми по душам,

Вот прямо в точку сказано!!!

А не так как в рекламе:

- это палата,это ИВЛ,это реанимация,а это морг,привейся.....прям слов нет,заворачивайся в простыню и ползи на кладбище если не хочешь привиться((

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45139

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми