Full Bihar

  • 1381
    30 апр. 2018
    GNC343 (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Так мы не гоним
    А мы гоним! 
    Или ты не об этом?
    А меня и гнать не надо. Если "бешеный принтер" в голове включается, то его уже не остановить. Тут уж не до перцев... 
  • 1382
    30 апр. 2018
    Svetliaciok
    Elena Vasta сказал(а):
    Твои благодарные читатели
     О да! ;))))))
  • 1383
    01 мая 2018
    GNC343 (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Так мы не гоним. Перец is must important). Как будет вдохновение! 
    Докладываю:  лечо из "важного перца" уже доходит, опять имею право на вдохновение, жду прихода музы... )))

    А сегодня принял участие в Первомайской демонстрации. Последний раз такое было лет тридцать пять назад, в городе-герое Ленинграде.
    На этот раз моё участие было пассивным - наша машина ползла в перманентной пробке по улицам Патны, а параллельно демонстрировали индийские трудящиеся. И пускай "колонна" их была жидковата, а оформление дилетантским, но шли они энергично, с решимостью в глазах...
    Вот посмотрите:  

     
     
  • 1384
    02 мая 2018
    NataRani
    А что - так прохладно?  Все как-то тепло одеты.
    Мне очень понравился важный товарищ в жёлтой рубашке - Виджай, наверно.

    А у нас жарко в Москве:   1 мая около +24,  а 2 мая вообще +26 обещают.
    Привет из Москвы!


  • 1385
    02 мая 2018
    GNC343 (модератор)
    NataRani сказал(а):
    Привет из Москвы!
     Спасибо! (от лица Бихара и от своего лица))
    Да... в Москве демонстрация чуть погуще, чем в Патне... Наверно, трудящихся здесь меньше. 
    А может, погода виновата:
    NataRani сказал(а):
    А у нас жарко в Москве:   1 мая около +24
     Конечно, когда так тепло - демонстрируй себе в удовольствие... А у нас холодина, на момент демонстрации 28 градусов было всего, как раз дождь начинался... ))) 


      


     
    NataRani сказал(а):
    А что - так прохладно?  Все как-то тепло одеты.
     Так я же обещал Васте "облака припарковать на две недели в Бихаре, чтобы обеспечить над всем Непалом безоблачное небо" ))) 
    Вот, держу из последних сил... Народ уже недоволен - чай, не ноябрь на дворе, чтобы так мёрзнуть )))
    Хотя, думаю, при сорока градусах форма одежды демонстрантов была бы та же, вряд ли эти ребята (и девчата особенно)) одели бы шорты и майки...

    А жёлтый, да... серьёзный пацан. Он ещё и росточку был не великого, но вышагивал гордо. Определённо - Виджай )))
    Там ещё два колоритных персонажа было, шли с луками и стрелами (не спортивными, а самодельными, но настоящими, размером в рост). Наверно, Красная гвардия. Или Шиву изображали, в знак божественной поддержки демонстрантов. Жаль не удалось их сфотографировать никак, всё время машины вид закрывали...
  • 1386
    02 мая 2018
    Orissa
    Юрий,огромное  спасибо  за  ваши зарисовки!! Прочитала залпом, не оторваться, у меня лично ощущения прямо как  от Довлатова(и не подозревайте меня в грубой  лести,  я искренне совершенно!!)  некоторые  выражения  хочется утащить себе  в личное  пользование)))

    GNC343 сказал(а):
    растормошили во мне гения графомана, а он вышел на режим "бешеный принтер". И где расположена кнопка "Стоп" - непонятно...
    Вспомнилась  высказывание  кого-то из великих в  адрес начинающего  - "Если можете Не писать, то уж и не пишите") Это ж  какая удача  для  всех нас,что Вы, Юрий, не писать не можете!)) С нетерпением  ждем новых рассказов! И  пусть,как  говорили Ильф и Петров, "потный вал  вдохновенья"  окатывает вас  как  можно чаще)))
  • 1387
    05 мая 2018
    GNC343 (модератор)
    Orissa сказал(а):
    Юрий,огромное  спасибо  за  ваши зарисовки!!
    Спасибо Вам!
    Большой заслуги в зарисовывании зарисовок нет - я описываю то, что было на самом деле. Здесь не нужен полёт фантазии или энциклопедические знания - знай, снимай кальку с действительности (или с недавнего прошлого, как в моих шведских рассказиках).
    Если провести аналогию с другим жанром искусства, то я подобен копиисту, делающему неплохие списки с картин великих мастеров (в моём случае "великий мастер" - сама жизнь). Опытный копиист пишет или рисует так, что дубликат трудно отличить от оригинала. Но никогда копировщик, даже самый умелый, не прослывёт знаменитым художником. Нет в нём той Божьей искры, которая и превращает толкового ремесленника в великого живописца, а созданное полотно - в шедевр... (вот, хорошо сказал, правда?))
    Тем не менее, похвалы Ваши мне очень приятны, и грубой лестью я их не считаю. Всё по честному - Вам понравилось, как я написал, и Вы об этом рассказали. Ещё раз спасибо!
    Orissa сказал(а):
    у меня лично ощущения прямо как  от Довлатова
    Который уже читатель-индоман сравнивает меня с Сергеем Донатовичем )) 
    С одной стороны, конечно, лестно, но с другой - получается, нет прогресса, творческого роста! Пора бы уже развиться от классика советского до русских классиков... ну, до Гоголя Николая Васильевича, или даже до Толстого Лва Николаевича. 
    Попробую в следующий раз написать что-нибудь в толстовской манере, предложениями на полстраницы... )))

    Кстати, раз уж все мы здесь знатоки и почитатели Довлатова, посмотрел уже кто-нибудь германовский фильм?  

    Отзывы видел диаметрально противоположные, да это и понятно - Герман не Урсуляк, чтобы всем нравиться, да и сам Довлатов совсем не был похож на икону...
    Я скачал, а как посмотрю, выложу "послевкусье" здесь, с вашего позволения.

    А пока вернёмся в Индию, в штат Бихар...
    Не знаю, как там с дождями обстоит в Непале (Васта пока вне связи), но в Бихар я облака притянул всерьёз. Каждый Божий день фигачит дождик. Да с грозой, с ураганным ветром!
    И это в начале мая, когда обезвоженной земле положено иссохнуть и потрескаться. По рассказам местных жителей, такого обилия влаги на рубеже апреля и мая здесь не было очень давно.
    Нам-то, временным обитателям земли бихарской, конечно, только лучше от такой перемены погоды. Вместо невыносимых сорока пяти на улице комфортные тридцать три - плохо ли?
    Но здешние рисоводы встревожены - а ну как муссон выльется на землю раньше времени, а к июлю уже обессилеет, не сможет заполнить подготовленные водоёмы и рисовые чеки? В Индии, в отличие от наших северных стран, слово "неурожай" всё ещё напрямую ассоциируется с понятием "глад и мор" (дай Бог, чтобы эти несчастья миновали Индостан, да и другие страны тоже).
    А вот всякой живности тревоги и сомнения чужды, она с удовольствием повылезала из щелей и закутков, где собиралась переждать жаркий период, и радуется тёплому дождику.
    уже три дня по утрам, вынимая свой шлем из велосипедной корзинки, обнаруживаю в нём бледного лягушонка. Как он умудряется туда запрыгнуть, я не понимаю, но лицо морда у лягушонка очень недовольная, когда я вытряхиваю его из каски или из корзинки в траву... 


     Лягушонок пока имя себе не заработал, а вот наш домашний ящер живёт в цветах на крыльце нашего домика давно и получил имя Фёдор. С каждым днём он привыкает к нам всё больше и уже не шугается в заросли при малейшем движении, как в первые дни знакомства, а спокойно даёт себя сфотографировать со всех сторон. 
     


     От дождя оживились и деревья, очистились от пыли, посвежели. Вечерами, когда стихает ветер, в воздухе разливаются медовые ароматы. Что за растения источают амброзию, определить сложно, но мне кажется, что одним из источников является вот это небольшое дерево: 


     А с гульмохаров цветы обильно опадают - то ли под воздействием дождя и ветра, то ли просто время пришло. Земля под ними стала красно-оранжевой...

     Но и на ветках цветов ещё осталось много, гульмохары продолжают выделяться из пейзажа яркими пятнами. 

     Вот, прочитал всё, что сейчас написал, и подумал - а ведь можно было вполне без этого обойтись. Заняться вместо этого чем-нибудь полезным - на столе прибраться, что ли... 
    Это я к тому, что
    Orissa сказал(а):
    "Если можете Не писать, то уж и не пишите")
     
  • 1388
    05 мая 2018
    GNC343 (модератор)
    Немного о транспорте (навеяло постом Визарда про индийские автобусы))...
    Когда первого мая ездил в Патну за отремонтированным блендером, то снимал мобилкой всё, что попадалось под руку (это мой творческий метод фото-фишинга - щёлкай всё, что ни поподя, авось один кадр из сотни окажется приличным)). 
    А поскольку весь день, практически, провёл внутри машины, то имею чуть не гигабайт фотографий индийских дорог. Помимо демонстрирующих первомайских трудящихся, которых я выложил в предыдущих постах, в объектив попала дорога, пешеходы, пассажиры и всеобразные виды индийского транспорта.
    Качество снимков ужасающее, сюжеты бедные, композиции никакой... зато много...
    Поэтому предлагаю их вашему вниманию. )))
    На первых кадрах грузовик в традиционной боевой раскраске, проезжающий под гульмохаром: 

    Обратите внимание, тут не просто орнамент и заклинания (HORN PLEASE!), тут целый морской пейзаж изображён... 

     Ну, а теперь без разбору, вся индийская дорожная жизнь, вместе с обочинами... 


     


      


      


      


      


      
  • 1389
    05 мая 2018
    tarjuman (модератор)
    GNC343 сказал(а):
    Наверно, трудящихся здесь меньше. 
     )))))))))) 
    Зато какие решительные! А вообще, так странно видеть наши флаги в "индийском кино" )))...
    GNC343 сказал(а):
    Вот, держу из последних сил... Народ уже недоволен - чай, не ноябрь на дворе, чтобы так мёрзнуть )))
     )))))))) Эх, нам бы такого морозца!
    GNC343 сказал(а):
    (вот, хорошо сказал, правда?))
     Ну как всегда!
    GNC343 сказал(а):
    Попробую в следующий раз написать что-нибудь в толстовской манере, предложениями на полстраницы... ))
     Не, это слишком уж вглубь расти придется, в землю))) 
    GNC343 сказал(а):
    Вот, прочитал всё, что сейчас написал, и подумал - а ведь можно было вполне без этого обойтись. Заняться вместо этого чем-нибудь полезным - на столе прибраться, что ли... 
     Еще чего, такую красоту портить, да и смысл прибираться на столе? Я вот раз в несколько месяцев переставляю свой бардак, вполне хватает для очистки совести.
    А Федор-то какой у вас деловой жилец! Красаец!

    GNC343 сказал(а):
    В Индии, в отличие от наших северных стран, слово "неурожай" всё ещё напрямую ассоциируется с понятием "глад и мор" (дай Бог, чтобы эти несчастья миновали Индостан, да и другие страны тоже).
     Да уж... тут рукой не махнешь. Ну да ты если что, опять разрулишь, получается ведь.
  • 1390
    05 мая 2018
    tarjuman (модератор)
    GNC343 сказал(а):
    Ну, а теперь без разбору, вся индийская дорожная жизнь, вместе с обочинами... 
     Смотрю прямо на дороги, буквально. Хорошие дороги! Ровные. Сегодня ехала по ямочным ремонтам, поэтому так приятно смотреть теперь сюда. 
    GNC343 сказал(а):
    Качество снимков ужасающее, сюжеты бедные, композиции никакой... зато много... Поэтому предлагаю их вашему вниманию. ))) На первых кадрах грузовик в традиционной боевой раскраске, проезжающий под гульмохаром: 
     Классно-классно! Присмотрелась к росписям на грузовике, там написано на хинди: "Ман ка аширвад" -"Благословение матери".Похоже на  наш выданный на капоте народный лозунг: " Пойми, прости и пропусти" 
  • 1391
    06 мая 2018
    Svetliaciok
    GNC343 сказал(а):
    Качество снимков ужасающее, сюжеты бедные, композиции никакой...
     )))))
    Очень симпатичные фотозарисовки ;)
    Семейство пухлячков спокойно восседает на своем скромном транспортном средстве.. ;) (и не боятся же так ездить..). Мужчина в синем с задумчиво-серьезным взглядом тоже понравился ;)
  • 1392
    06 мая 2018
    GNC343 (модератор)
    tarjuman сказал(а):
    так странно видеть наши флаги в "индийском кино" )))...
    Ну, уже не наши давненько...  Символика СССР успешно вытеснена двуглавыми орлами и георгиевскими ленточками.
    У "поколения ЕГЭ" серп и молот уже ассоциируются скорее с Китаем (а у продвинутых - с Че Геваррой). В одном из опросов старшеклассников значительная часть выпускников ответила, что над Рейхстагом в 1945 году был водружён Российский триколор ((( 
    И смех, и грех, что называется...
    tarjuman сказал(а):
    Эх, нам бы такого морозца!
    А у нас "мороз" опять крепчает, грозы прекратились, сегодня термометр снова ушёл "за сорок". 
    С удовольствием бы с вами поделились десятком-другим градусов...
    tarjuman сказал(а):
    Я вот раз в несколько месяцев переставляю свой бардак, вполне хватает для очистки совести.
    НЕ ВЕРЮ!!! Это ты, Ирина, так говоришь, чтобы я совестью не мучился, глядя на свалку на своём столе... Спасибо за солидарность, но... НЕ ВЕРЮ! )))))))) 
    tarjuman сказал(а):
    А Федор-то какой у вас деловой жилец! Красаец!
    Кстати, когда я их с лягушонком с утра фотографировал, казус случился... 
    Пока я лягушона из велосипедной корзинки высаживал, рюкзак снял и к столбу прислонил... Посадил лягушонка в траву, помахал ручкой - и поехал на работу )) 
    Приезжаю, паркуюсь, и возникает ощущение, что чего-то не хватает. Телефоны проверил - на месте... 
    Тут только дошло, что рюкзак с лэптопом у столба остался. 
    Позвонил коллегам, они ещё были в лагере, подвезли (последний раз, помнится, я забывал дома сумку с учебниками во втором классе... впадаю в детство?)))
    А сегодня наш лягушон сменил позицию, был с утра обнаружен в коробке с поролоном, оставленным на крыльце ремонтниками. Я уж не стал его тревожить, в траву пересаживать. Ну, нравятся деревенскому парню "городские условия", что ж тут поделаешь...
    Кстати, надо уже ему и имя давать, уже стал лягушон нашей домашней скотинкой.
    tarjuman сказал(а):
    Ну да ты если что, опять разрулишь, получается ведь
    Тарджуман, ты, возможно, не поверишь, но я не всесилен... 
    (как там у Васты дела... давно на связь не выходила...  держу за неё кулак)
    tarjuman сказал(а):
    Смотрю прямо на дороги, буквально. Хорошие дороги! Ровные. Сегодня ехала по ямочным ремонтам, поэтому так приятно смотреть теперь сюда
    Я ж говорю - неудачные фотки, искажают действительность... 
    Хотя окрестные дороги сильно улучшились за время нашего здесь пребывания, но назвать их хорошими я бы не решился. Есть отличное платное шоссе от Патны до Бахтиярпура (145 рупий туда-обратно), но следующие 30 километров от Бахтиярпура до Барха - это сплошной экстрим... Да и в самой Патне дорог не хватает катастрофически, бихарская столица задыхается в непрерывных пробках. По сравнению с временами Паталипутры ситуация улучшается, конечно, но медленно.
    Svetliaciok сказал(а):
    Семейство пухлячков спокойно восседает на своем скромном транспортном средстве.. ;) (и не боятся же так ездить..). Мужчина в синем с задумчиво-серьезным взглядом тоже понравился ;)
    Да, был бы я писателем, так по каждой картинке можно рассказ написать. Такие все люди разные, и интересно было бы сравнить то, чем они нам кажутся по "остановленному мгновению", с тем, что они есть на самом деле. 
    Svetliaciok сказал(а):
    Очень симпатичные фотозарисовки ;)
    Симпатичные? 
    Ну, тогда держите ещё... )))))) 
    Теперь выкладываются попавшие под лошадь мою камеру бихарские пешеходы ))


     


      


      


      


      


      

      
     
  • 1393
    07 мая 2018
    NataRani
    GNC343 сказал(а):
    Теперь выкладываются попавшие под лошадь мою камеру бихарские пешеходы ))
      यह हमारी किस्मत है   Это наша удача, Юрий, что мы тут в прохладе любуемся на фотографии, сделанные вами при t около +40 С.     :))

    А скажите, на этих фото встречаются брахманы? или мне показалось. Они действительно носят белые шнуры, а кшатрии - красные?
    И чем отличаются (одеждой и украшениями, либо знаками) брахманские жёны от женщин других каст? 

    Все эти фотографии на редкость выразительны.  Наверно, потому, что никто не позирует и не догадывается даже, что где-то в России их с таким интересом рассматривают...
    Особенно эта медитирующая мадонна с младенцем. 

  • 1394
    30 мая 2018
    GNC343 (модератор)
    NataRani сказал(а):
    А скажите, на этих фото встречаются брахманы? или мне показалось. Они действительно носят белые шнуры, а кшатрии - красные? И чем отличаются (одеждой и украшениями, либо знаками) брахманские жёны от женщин других каст? 
    Прежде всего, прошу извинить за долгую задержку с ответом на Ваш вопрос... 
    Ну, так получилось - сначала безуспешно снимал показания со знакомых брахманов, потом Васта затерялась в непальских горах, было тревожно и казалось неуместным ёрничать в блоге, а потом пришло-таки время отпуска и в суматохе предотпускного аврала, сборов и перелётов блог отодвинулся "на дальний потом"...
    Да и открытий каких-либо я в ходе расследования не сделал. И за это прошу извинить тоже...
    Сам я недостаточно продвинут в особенностях индуистских традиций, а опрошенные мной брахманы то ли затаились, не желая сдавать фарангу сокровенную информацию, то ли сами уже оторвались от брахманской действительности и больше озабочены монтажными работами на станции, чем сохранением вековых обычаев. 
    При этом, когда я (предварительно извинившись за нескромный вопрос) спросил руководителя наших подрядчиков, улыбчивого молодого человека по фамилии Гаутам, о его возможной принадлежности к касте браминов, что-то в его лице изменилось, когда он ответил утвердительно. Мне показалось, что для него его брахманство по-прежнему составляет важную часть мироощущения, несмотря на переход от духовных практик к реальному бизнесу, более свойственному варне вайшьев.
    Но из всего длинного предисловия следует ответ, по сути не несущий информации: 
    1. Женщины в браминских семействах не имеют каких-либо особых "знаков различия" (правда, насторожило, что один из опрашиваемых уточнил, идёт ли речь о девушках, или о замужних дамах... Я вспомнил это, уже прекратив допрос, но при следующей встрече спрошу, что он имел в виду... Ведь неспроста было это уточнение)). 
    В целом, подтвердилось, что каста индийской женщины до замужества - нечто временное, а после замужества напрямую зависящая от касты её мужа.
    2. На вопрос про цвет шнура у кшатриев  реакция близких мне брахманов была, честно говоря, несколько недоуменной (с ноткой даже раздражения): "Кто?! Кшатрии? Красный шнур? Нет, не слышали...". Типа, не наше это брахманское дело, про кшатриев рассуждать. А вычислить опросом населения, кто из моих друзей относит себя к варне кшатриев, я не сумел (постеснялся). Раньше ещё заметил, что даже весьма дружески лично к вам настроенные индийцы не склонны обсуждать с иноземцем-злодеем кастовые вопросы.
    Поэтому пока не могу ответить на Ваш вопрос определённо, с весомым подтверждением от живых свидетелей (хотя в сети несколько раз встретил сведения о цветовой дифференциации священного шнура в верхних варнах). Надеюсь ещё вернуться к этой теме по возвращении в Индию...
    Но пока я в России.
  • 1395
    30 мая 2018
    GNC343 (модератор)
    Да, пока я в России.

    Звучит гордо, но обширная страна на данный момент сузилась для нас с Таней до маленького городка Отрадное Ленинградской области, где живут старенькие Танины родители и где вынуждены проводить большую часть времени и мы. Привезённая мной из Индии невероятно хорошая для питерского мая погода способствует проведению садово-огородных работ от рассвета до заката (где-то в подсознании уже маячит мысль "скорее бы дожди..." ))). Нечастые наезды в Петербург сводятся к "помыться-побриться" да к беготне по накопившимся делам.

    Из интересного могу отметить разве что День города, на который мы выбрались в надежде посмотреть на слонов (ну, понятно - в Индии-то слоны такая редкость!). Слоны нас не дождались, зато мы увидели (а скорее - услышали) шоу барабанщиков на Невском. Мы, невзирая на пенсионный возраст, забрались на гранитный парапет входа в метро, но всё равно увидели только верхушки киверов и страусиных перьев барабанщиц, оставшиеся части их тел были скрыты густой толпой других зевак. 


    Но всё равно прогулка по городу удалась. По Малой Садовой мимо Инженерного замка вышли на Конюшенную (была тайная мысль всё же увидеть если не самих слонов, то следы их прохождения по мостовой. Но надежды не оправдались - очевидно, “следы” были уже подобраны горожанами в качестве сувениров). Дальше просто гуляли - Летний сад, набережная, Троицкий мост, Петропавловка. Народу вокруг было очень много, но всё равно атмосферность Петербурга, виды Невы, майское солнце - всё это создавало волшебное настроение. С одной стороны, не хотелось выходить из состояния петербургского восторга, с другой - я почувствовал, что этого глотка питерской радости мне хватит на следующий год жизни в Бихаре.  


     На обратном пути забрели в индийский ресторанчик “Ауровиль”, организованный пару лет назад Таниным однокурсником (опять же - я неделю как из Индии, ну, так “домашненького” захотелось)). Прекрасная, аутентичная вегетарианская кухня (повара из Индии), приятная обстановка (“для тех, кто в теме”)), соответствующая культурная программа по вечерам, но цены в пять - десять раз выше, чем в Патне. Для Питера, конечно, не слишком дорого, но… сам-то я из Бихара ))) 


      

    Вот такой у меня ленинградско-индийский отпуск получается...


  • 1396
    31 мая 2018
    NataRani
    GNC343 сказал(а):
    Прежде всего, прошу извинить за долгую задержку с ответом на Ваш вопрос...
       Большое спасибо, Юрий, что не забыли про мой вопрос.  И оказалось, вы копнули серьёзный и интересный пласт, общаясь с индийскими коллегами на эту тему.  Вряд ли они ожидали, что иностранец может быть в курсе таких тонкостей.

    Есть интересная и длинная статья (явно дореволюционная, 19 века) - "Касты в Индии".  Почитайте, это очень любопытно. Возможно, даже пригодится.
    Думаю, современные индийцы очень бы удивились.  За век-полтора в Индии явно стёрлась острота вопроса различия каст/варн  (и слава Богу!).  То, что раньше запрещалось браминам (например, предписывалась почти полная бытовая изоляция от более низких или нечистых каст), теперь явно допускается, как вашему Гаутаму, например. А то бы он вынужден был целый день бегать нырять в Гангу, чтобы очиститься от скверны общения с низкокастовыми сотрудниками...
    http://www.sikhism.ru/sotsialnaya-struktura/kastyi.html

    А кстати, какой унизительный смысл индийцы вносят в определение "фаранг" и "mleccha" ?
    Это синонимы в данном случае?  И вообще, как они определяют европейцев/русских: как высшую касту (типа господ)  или как неприкасаемых? У вас, наверно, есть масса наблюдений.
    Это всё моё наивное любопытство, но хочется определённости.

    Да, по тому первоначальному вопросу о том, как определить женщину-браминку, я нашла в интернете, что раньше (при царе Горохе)  жёны браминов наносили тилак только красного цвета, а женщины-кшатрии - только чёрного. А более низкие варны вообще не имели права носить тилак  (потому как тилак - проекция третьего глаза, а какой может быть третий глаз у вайшьи али у шудры? - скажут ваши брамины) ...
    Сейчас, похоже, уже не так.  Где-то читала, что чёрный тилак носят якобы только вдовы.

  • 1397
    31 мая 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал(а):
    опять же - я неделю как из Индии, ну, так “домашненького” захотелось))
     ))) В мою первую заграничную поездку наш поезд полдня стоял в Будапеште, мы отправились гулять и решили перекусить, из всех чудесных национальных ресторанчиков выбрали... Макдональдс.
    GNC343 сказал(а):
    но… сам-то я из Бихара ))) 
     Когда на родину?
  • 1398
    31 мая 2018
    IrinaVolga (модератор)
    NataRani сказал(а):
    А кстати, какой унизительный смысл индийцы вносят в определение "фаранг" и "mleccha" ?
     тоже очень давно интересно.
  • 1399
    31 мая 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал(а):
    Вот такой у меня ленинградско-индийский отпуск получается...
     Эо подпись к последней фотографии? А вот честно скажи: хочется уезжать из Питера в Бихар?
  • 1400
    01 июн. 2018
    GNC343 (модератор)
    NataRani сказал(а):
    Есть интересная и длинная статья (явно дореволюционная, 19 века) - "Касты в Индии". 
    С о-о-огромным интересом  прочитал эту статью Любови Хавкиной! 
    (пока по диагонали, но ещё вернусь за подробностями, после окончания полевых работ)). Увлекательно не только с точки зрения классификации варн и каст Индии, но и язык очень живой и "вкусный", сейчас так не разговаривают и не пишут (кстати, это всё же не XIX век, статья 1907 года - совсем свежая)). 
    Порадовали субъективные, но искренние оценки индийских реалий, например, "отвратительная национальная музыка" ))). Когда-то я цитировал на Индостане заметки побывавшего в Индии в 1890-х годах князя Ухтомского. Он весьма критически описывал индийские же танцы: 
    "Под широким навесом-шатром, у обеденного шалэ, пестрою группою скучились "баядерки". Они еще не поют, не пляшут, неподвижно посматривают на иностранцев, лениво оправляя одежду и ожерелья; но уже от одного внешнего вида этих плясуний сколько получается недоверия к дутым восторженным отзывам туристов, сколько прозы, сколько разочарования! Невзрачные, коричневые, неуклюже затянутые в тяжелую дорогую ткань, облекающую их с ног до головы, они производят далеко не эстетическое впечатление... Фантазия художников, рисующая их воздушными, полуобнаженными видениями, здесь на месте теряет крылья, прикована к довольно отталкивающей действительности, при дисгармонии сопутствующей музыки (небольшого барабана и грубой скрипки), не видит искры огня в медленных и холодно размеренных телодвижениях каждой пляшущей девушки".
    Не политкорректно, конечно, но честно ))
    Но это я отвлёкся...
    NataRani сказал(а):
    А кстати, какой унизительный смысл индийцы вносят в определение "фаранг" и "mleccha" ? Это синонимы в данном случае? 
     
    IrinaVolga сказал(а):
    тоже очень давно интересно.
     Различие понятий "млечча" и "фаранг", мне кажется, не столько в смысловой, сколько в эмоциональной нагрузке. 
    Млечча - это серьёзно, это иноверец, человек чуждой культуры и языка, несущий потенциальную опасность. 
    Фаранг - просторечное именование иностранца (переозвучивание английского foreigner). По моим наблюдениям, людьми образованными применяется именно в качестве ироничного эпитета. Простолюдинами также применяется, но с некоторой долей уважения. Думаю, в ходе моего лежания в патненском госпитале, описанном в самом начале блога, персонал величал меня именно фарангом, без оттенка опасения или враждебности.

    Но всё это полёт моей фантазии, не подкреплённой свидетельствами местных жителей. Постараюсь завести разговор на эту тему с коллегами, но опять же, не знаю, будут ли доверенные лица откровенничать с фарангом... (круг замкнулся)))