Над Канадой небо сине, | Меж берёз - дожди косые. | Хоть похоже на Россию, | Только всё же не Россия!"

  • 241
    16 мар. 2015
    Alt
    skopn67 сказал(а):
     удивляться нечему,у каждого свой путь и никто не имеет права его осуждать или обвинять в его взглядах.
     

     ))) Знаешь, на мой взгляд у Юлианы осуждения не больше, чем у Амина ))) Но моя речь больше об объективности и индивидуальной ответственности...

    Прочёл твой текст и вспомнилось, как на одной из зарубежных пресс-конференций в застойные годы Высоцкого "подвели" к теме про СССР, что его творчество "щемят"... Мне понравился его ёмкий ответ:

    "У меня много претензий к моему государству. Но решать я их буду без вашей помощи".


  • 242
    16 мар. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Амин, пока помню и вижу инфу: 17 мая в Торонто будет Борис Гребенщиков с концертом. Я знаю, что у тебя другой формат, но вдруг будет интересно
  • 243
    16 мар. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
     Alt 
    Напоминаю, что Тарджуман задала вопрос Амину, и Амин ей на него ответил - так как он видит и понимает ситуацию. А вся эта дискуссия еще раз доказывает мою правоту о табу на обсуждение политических тем. Заодно напоминаю о недопустимости перехода на личности. 
    Если есть настроение абстрактно поговорить на тему : "уезжать -не уезжать" , то лучше это сделать тут
  • 244
    16 мар. 2015
    amin
    М-дя! Опять тут "потоки сознания" из серии "В огороде бузина, а у меня в Киеве дядька.." (да не сочтет Лена слово "Киев" политикой, а Игорь слово "бузина" - намеком на неухоженность своего огорода!). Каждый раз надо сто раз подумать, что за мысль хочется донести до публики, достаточно ли она продумана и как это сделать. Всех касается, меня в том числе!

    Зато я вспомнил важную вещь для Тарджуман, поскольку она учительствует в школе! Вот, что я бы хотел перенять из Канады: это то, чему у них с младших классов учат: чем отличаются топики, эссе, статьи, поэмы и прочие "писи", и как правильно их писать. Как выступать на публике. Как выделять главную мысль. Чем нарративное повествование от описательного отличается. Как правильно оформить заключение. И т.д., и т.п. Не знаю, как в современной школе, но нас в свое время этому не учили. Результат имеем хотя бы в виде данного обсуждения. Как всегда, сказано много и ни о чем. 

    "Поток сознания" - отличный художественный прием, но надо понимать, что работает он только в руках мастера. И с прискорбием признать, что до Джойса и Фолкнера нам пока далековато... Поэтому - давайте по делу и по темам топиков!
  • 245
    16 мар. 2015
    amin
    Elena Vasta сказал(а):
    17 мая в Торонто будет Борис Гребенщиков с концертом. Я знаю, что у тебя другой формат, но вдруг будет интересно
     Лен, спасибо! Но ответ мой ты заранее знаешь. А вот тебя хочу спросить, зная твое трепетное отношение к БГ: часто ты на его концертах в Москве бывала? Если да - то расскажи и переубеди меня сходить!
  • 246
    16 мар. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Амин, ни разу не была)) Но часто слушаю в Ютубе - он сам выкладывает свою музыку, слежу за его интервью, кстати, интервью люблю слушать даже больше,  просматриваю его странички в соц. сетях, вот видишь, знаю расписание его концертов. 

    Может захочет твой сын сходить? Ну не смогла я "утаить" от тебя этот факт!
  • 247
    16 мар. 2015
    amin
    Elena Vasta сказал(а):
    Амин, ни разу не была))
      Ну, дык приезжай к нам на Колыму, вместе сходим! Или  если я одновременно с БГ и тобой в Москве окажусь... Даю ч-с-с-слово!
  • 248
    16 мар. 2015
    renya
    amin сказал(а):
    А вот тебя хочу спросить, зная твое трепетное отношение к БГ: часто ты на его концертах в Москве бывала? Если да - то расскажи и переубеди меня сходить!
     Я! Я была!
    И хочу еще.
    Не знаю, на сколько художественная ценность того, что делает БГ, сопоставима с маленькими индоманскими открытиями, но меня оно трогает за живое. Похоже, что мое тело функционирует на той же частоте, на которой поет Борис Борисыч.
  • 249
    17 мар. 2015
    amin
    renya сказал(а):
     Я! Я была! И хочу еще.
     Придется втроем идти! Будете меня с двух сторон просвещать насчет "Аквариума"!
  • 250
    18 мар. 2015
    skopn67
    amin сказал(а):
    amin
    а что там в стране заморской со спиртным? качество-цена-выбор???

  • 251
    19 мар. 2015
    amin
      
    skopn67 сказал(а):
    а что там в стране заморской со спиртным? качество-цена-выбор???
     В общих чертах я уже где-то говорил об этом.  Добавлю несколько новых штрихов.

    Кроме монополиста по продаже спиртного - LCBO (Liquor Control Board of Ontario) - в провинции Онтарио есть еще и beer stores, где пиво можно только упаковками брать, и еще винные отделы в некоторых продуктовых (только вина!). Полно пабов, но я бы не сказал, что они процветают: в лучшем случае пара клиентов сидят, чаще простаивают.

    Говорят, скоро монополию частично снимут, пивом и вином можно будет в супермаркетах затариваться. Не могу сказать, что обрадовался этой новости. За почти полгода пребывания здесь я в LCBO был раз пять-шесть. И пьяных в зюзю за все это время только пару раз видел. Пьют канадцы если и также много, как в США, то скорее всего в-тишку, по домам. В США куда больше народу и в "винных отделах", и под мухой на улицах. И уж совсем несравнимо с Великобританией! Ну, а как в России - не хуже меня знаешь.

    Цены тут странные. Французские вина, а также чешское и немецкое пиво много дешевле, чем в России. Несравнимо худшие по качеству американские и канадские сорта и вина, и пива стоят ничуть не дешевле. Крепкие спиртные не элитные напитки вполне приличного качества почти в одну цену: 25-50 канадских за 0,75 л. Причем, и русская водка, и шведский "Абсолют", и мексиканская текила, и ром, и многие сорта виски - почти в одну цену. Элитные напитки - заоблачные цены, но понятно, ниже российских. Игристые вина, просекко, и пр. а-ля-шампанские - дороговато по российским меркам. Настоящее шампанское из Франции - от 200 тугриков до "нули не помещаются!"! Откровенного пойла вообще не встречал, может - в красивых бутылках маскируется? Самый дешевый вариант "купить побольше градусов за доллар" - это трэйвл-паки крепких спиртных. Видел на кассах пластиковые "матрасики"  вискаря Johnnie Walker Red Label по 0,5 л за 9 долларов, но не взял, поскольку хватал его совершенно деградатский контингент. Пишу, и ругаю себя за снобизм: так бы мог хоть рассказать, чем тут деградаты вынуждены "травиться", отличается ли по качеству от собрата в шереметьевском дьютике. Бутылка Столичной 0,75 - 28 долларов.

    Ничего не забыл? А вот! Ресторанам тут геморно и дорого лицензию на спиртное брать. Только высокого класса заведения такую покупают. Но есть еще один смешной вид лицензии - BYOB или сокращенно BYO (BYOB or BYO is an initialism meant to stand for "bring your own bottle", "bring your own beer", "bring your own beverage", or "bring your own booze"). Короче, если на шалмане написано BYOB или BYO - приноси и распивай! Бокальчики подадут и льда покидают.
  • 252
    19 мар. 2015
    skopn67
    amin сказал(а):
    Цены тут странные. Французские вина, а также чешское и немецкое пиво много дешевле, чем в России.
     расстроился(((  

    amin сказал(а):
    Полно пабов, но я бы не сказал, что они процветают: в лучшем случае пара клиентов сидят, чаще простаивают.
     ок как...интересно а с чего тогда брать оплату на всякие кжх и налоги?
  • 253
    2015-03-25 00:45:25
    lessa
    amin сказал(а):
    Маленькая Италия! Умеют они красиво жить и красиво эту жизнь обустроить! (Привет Лессе с мужем!)
     :)
     Наверное, где -то там и наши родственники живут. Дядюшка Беппе, Базилио. Но у него дом на земле.
    Я поняла по их рассказам, что живут итальянцы очень компактно, едят итальянскую еду, общаются между собой. 
    Во всяком случае пожилые итальянцы, как я понимаю, до сих пор находятся в маленькой Италии :)
  • 254
    03 апр. 2015
    tarjuman (модератор)
    amin сказал(а):
    Ты, Тарджуманчик, вопросики иной раз подкидываешь - впору садиться и фолианты писать. Давай, попробую кратенько ответить...
    Дык я того и жду от тебя. Интересно ведь, что умные люди обдумывают то, что знают. А знаешь ты немало. 
  • 255
    03 апр. 2015
    tarjuman (модератор)
    amin сказал(а):
    Я давно заметил в экс-СССР характерный симптом - тотальная симуляция деятельности вместо самой деятельности. Я отнюдь не говорю, что в СССР все было плохо, но болезнь явно прогрессировала. Служение идее, хоть и ложной, перерастало в симуляцию служения.
     С этим не поспоришь. СССР идея подняла, она же и погубила, когда нести ее стало некому. Думаю, все это закономерно, история не терпит стагнации. А каждое поколение должно решать свои задачи.
    А вопрос патриотизма тут вообще не причем. Любить- не значит ходить в розовых очках. Это значит видеть все, что мешает развитию и по мере возможности исправлять.  Кому-то Родина- дом в деревеньке, кому-то весь бывший СССР, оставшийся только в памяти, а кому-то - весь мир. За все человечество душа болит, может, у кого-то. Каждый делает свое дело на своем месте по своему предназначению, и каждый решает свой выбор в пользу добра или недобра каждый день.
  • 256
    03 апр. 2015
    tarjuman (модератор)
    amin сказал(а):
    Я  бы пока два пункта  выделил, по причине которых здесь все работает взаправду. Это прививаемые с детства честное отношение к труду и прямо таки сакральное отношение к собственности.
      
    А можешь подробнее рассказать о трудовом воспитании детишек в Канаде? Как это происходит? Есть какие-то заметки?
    amin сказал(а):
    То, что и в дореволюционной России было, делало ее великим государством, и напрочь было выкорчевано.
     Мне трудно спорить по этому вопросу, так как не изучала. Единственные впечатления на данный момент- недавно я перечитала Анну Каренину Толстого, и даже дочитала до конца благодаря не истории этой глупейшей, на мой взгляд, женщины, а благодаря описанию жизни Левина. Помните, он жил в деревне, пытался наладить хозяйство свое и жизнь крестьян по-новому, так, чтобы и им стало интересно работать в большую прибыль, с новыми навыками и опытом. Чтобы поднять сельское хозяйство России на новый уровень, тянуться за Европой. И как он сталкивался с тем, что не хотел мужик бросать старые привычки, пусть даже и новое обещало зажиточность и улучшение условий труда. И перечитал Левин и социалистов, и коммунистов и то и се, что меня тоже удивило- значит, идеи эти ходили по России открыто и интересовалась ими российская элита и интеллигенция давно.
  • 257
    03 апр. 2015
    lessa
    Кстати, простите, что не в тему, мне очень понравилась итальянская, относительно недавняя, экранизация Анны Карениной. 
    Все таки и на самом деле итальянцы ближе нам душой. Не голивуд, а глубокий фильм. 

    Про патриотизм:) Все больше понимаю, что  форма патриотизма, которая существует в подавляющем большинстве- это тоже гордыня. Та самая, что стоит первым номером:) 
    Причисление себя к чему-то большому, сильному, самому древнему, или самому красивому- возвышение и себя заодно.
    Та форма, которой меньше- это  когда болеешь за любимого. Будь-то человек или родина. Как, например, мать больного, неудачливого ребенка еще сильнее любит. Нам надо учиться вытравливать из себя первое, и стараться воспитывать второе. Мне в первую очередь :(

  • 258
    03 апр. 2015
    tarjuman (модератор)
    lessa сказал(а):
    мне очень понравилась итальянская, относительно недавняя, экранизация Анны Карениной. 
     Кто бы сомневался, что итальянцы умеют делать фильмы!
    (А режиссер-то, канааадский))
  • 259
    03 апр. 2015
    staricc
    lessa сказал(а):
    это тоже гордыня.
     

     А мне кажется акцент в патриотизме не в том,что чья то страна самая древняя или крутая, а в жалости каой то. что ли.Без уничижения.Это сродни тому, как родного человека жалеешь. Не потому, что он хуже других или что то не так.А просто мир суров ,и хочешь что б не обижали все хорошо было

     

    amin Ничего что я у вас в Блоге распелся ? :)
  • 260
    03 апр. 2015
    amin
    staricc сказал(а):
    Ничего что я у вас в Блоге распелся ? :)
    Главное, чтоб не из ласково-майского репертуара! Кстати, буде такое желание - предлагаю перейти на ты. Уже несколько лет заочно знакомы, как-никак. 
    staricc сказал(а):
     А мне кажется акцент в патриотизме не в том,что чья то страна самая древняя или крутая, а в жалости каой то. что ли.Без уничижения
    Ох, тогда я и Индии патриот, и Папуа-Новой Гвинеи, и Судана... А вот быть швейцарским патриотом просто невозможно: не за что ее, Швейцарию эту, жалеть! 

    Кстати, вот и Лесса из потенциальных "жалельщиков":

    lessa сказал(а):
    а форма, которой меньше- это  когда болеешь за любимого. Будь-то человек или родина. Как, например, мать больного, неудачливого ребенка еще сильнее любит. Нам надо учиться вытравливать из себя первое, и стараться воспитывать второе. Мне в первую очередь :(
     Да и я, помнится, говорил про свои две Родины, перманентно героически преодолевающие создаваемые себе трудности.... А иной раз и подумаю: чего это для матери-родины самому "родной матерью" надо быть? Не, я не жестокосердный, жалею часто! Но очень разделяю это: жалеть и любить.

    А вот и Тарджуманчик (сто лет, сто зим!) со своей версией:
    tarjuman сказал(а):
    Любить- не значит ходить в розовых очках. Это значит видеть все, что мешает развитию и по мере возможности исправлять.
    А я тут за "глупенькую" Анну Каренину заступлюсь: любить - это именно "в розовых очках"! А "по мере возможности исправлять" лучше текущие унитазы... Если предмет любви периодически пытаться исправлять, можно и как-бы занудой показаться (что у Каренина-мужа здорово получалось, хоть и любил он Анну)