Домик Зимовеи )))

  • 101
    26 окт. 2016
    wichy (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    Очень сложно есть котлеты из того, кого ты лично знаешь, видишь всю его жизненную историю...
     Это очень индивидуально. Я жила в деревне все детство, и все вокруг меня относились к поеданию курочек, кроликов и т.д., не говоря уж о свинушках, вполне по-бытовому. Начиная с моей родни и заканчивая моими подружками. Я и сама, будучи деревенской девочкой, вполне себе нормально относилась к котлетам из кого бы то ни было. И мясо перестала есть совершенно не из сентиментальных чувств и не по моральным причинам (хотя их понимаю и разделяю, но стимулом для меня это не было). 

    Про саттвическую пищу - абсолютно согласна. 
  • 102
    26 окт. 2016
    Зимовея
    tan_ka сказал(а):
    В Индии, среди брахманов или еще кого есть тема, что важно есть сатвическую пищу. Она способствует благостному, правильному состоянию. Другие виды пищи или склоняют или к бесполезной активности или к невежеству.  Этому я склонна верить. Это реально помогает. 
     Сатвичная пища - это конечно хорошо. Но тут есть один момент. Разве не нужно проработать всё, чтобы полноценно понять жизнь? Тамас и раджас тоже зачем-то нужны. Шива их "приструнил" и стал выше этого. Нет, ясное дело, он - Бог. Но мы же - "по образу и подобию"... И пример брать с кого? 
    Значит, нужно побороть прежде всего собственный страх перед тамасом, уравновесить как-то раджас и насладится сатвой. Нет? Не то что-то говорю?
    Очень с Вами согласна по поводу "котлет из друзей". Мы по этой самой причине не держим дома живность. Но покупное мясо - выглядит иначе. И потом, кому-то, вероятно, нужно пройти опыт "убийцы", а кому-то "жертвы"... А те, кто не относится ни туда, ни туда - просто пользуются, чтобы не пропадало даром...
    Хотя, конечно, убийство - всегда убийство... ((((( 
  • 103
    26 окт. 2016
    tan_ka
    wichy сказал(а):
    Я жила в деревне все детство
    Когда в этом находишься - растворяешься. И все кажется очень естественным. Это да. 
    А когда был где-то в другом месте и приезжаешь вдруг - смотришь на все очень свежим взглядом, как в первый раз - внимательно. Тогда все воспринимается совсем другим. 

    wichy сказал(а):
    но стимулом для меня это не было
    А что было? 
  • 104
    26 окт. 2016
    wichy (модератор)
    Зимовея сказал(а):
    Разве не нужно проработать всё, чтобы полноценно понять жизнь? Тамас и раджас тоже зачем-то нужны
     Ну, тамаса и раджаса в нас и без пищи - на весь век хватит :) Дополнительно пищей его только увеличиваешь и "раскачиваешь". 
    Но я  не очень верю в "бросить силой воли есть мясо" или любую другую пищу. И не считаю, что это - верный признак просветления или необходимый атрибут для движения к Богу. У каждого свой путь. Иногда это "примета", что что-то в тебе происходит - что мясо есть уже совсем не хочется. Но если этой приметы нет, это не значит, что ничего не происходит :) Можно стремиться к отказу от продуктов насилия по мере сил и возможностей, но насиловать себя - это тоже нарушение принципа ахимсы. А насколько тут ты честен сам с собой - только ты и Бог может судить. 

    Зимовея сказал(а):
    И потом, кому-то, вероятно, нужно пройти опыт "убийцы", а кому-то "жертвы"... А те, кто не относится ни туда, ни туда - просто пользуются, чтобы не пропадало даром...
     Ну, по поводу "пользуются, чтобы не пропало даром", Веды утверждают, что пользующиеся принимают участие в грехе убийства (как и готовящие и т.д.), но опять же - каждый сам выбирает себе посильный путь. Опять же - тут дело даже скорее не в грехе, а в том, что мясо с собой в организм притаскивает :) 

    А вообще, конечно, у каждого свои уроки, и если у кого-то урок - быть избитым, а у кого-то - избить, то по-любому это случится. Но это не значит, что ты, проходя мимо, спокойненько отворачиваешься и идешь дальше - типа "это ему по карме положено, урок такой". Возможно, твой урок как раз в том, чтобы собрать себя в кулак и защитить слабого. Дхарму все-таки тоже никто не отменял, до тех пор, пока мы в материальном мире, следовательно, равняться с Богом в плане того, что "а Шива принимал мясо, значит - можно" или "а Вишну иногда лгал, значит, можно" и прочее - рановато. Они - над миром, у них нет покровов невежества, а у нас - есть (ну, может, кто уже и вышел, конечно :)))) Но большинство, думаю, все еще "ковыряются в обыденности" :))) ). Потому и есть определенные даже не правила, а рекомендации, которые не запрещают, но предупреждают о последствиях :) 
  • 105
    26 окт. 2016
    wichy (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    А что было? 
     Просто расхотелось есть мясо. Вот раньше хотелось, а потом раз - и не хочу. Не просто "нет желания", а есть сильное внутреннее желание "не есть". Помучилась недельку, да и бросила :) Насилия в отношении себя не было вообще, и аскезой либо какой-то духовной заслугой отказ от этого продукта для себя не считаю :) Но если теперь захочется, пожалуй, что приложу усилия, чтобы не возвращаться к мясоедению, хотя других не осуждаю - сама такая была, ела три раза в день и нормально себя чувствовала :) 
  • 106
    26 окт. 2016
    _newra (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    Раньше говорили, что у кого первая группа крови, не может от мяса отказаться, что типа ему это по биологии необходимо. Но не знаю :)
     У меня первая отрицательная.  23 года без мяса. 
  • 107
    26 окт. 2016
    tan_ka
    Зимовея сказал(а):
    Разве не нужно проработать всё, чтобы полноценно понять жизнь?
    А что значит "проработать"?

    Я тут Махараджа постоянно цитирую, потому что тексты редактирую. Вот и по этому поводу всплыла цитата :)))

    "Махарадж рассказал историю про маму, у которой родились близнецы. И когда им исполнилось 2,5 года, она решила, что ей надо вернуться к работе. Тогда она пошла в магазин и купила множество игрушек и притащила всю эту гору своим детям. Один из детей тут же взял эти игрушки и начал радостно с ними играть. А другой отказывался смотреть на эти игрушки и продолжал хотеть быть со своей мамой. И она раз за разом отводила его к тому месту, где лежат игрушки, предлагала ему играть. Но он по-прежнему не был заинтересован в этом. И в конце концов она сдалась, взяла его на колени, на руки, и нашла способ работать так, чтобы держать своего ребёнка на руках.

    Всевышний позаботится о нас, когда услышит наш зов. Но Он точно так же, как эта мама, дарит нам огромное количество игрушек, даров этого мира. Если мы в них заинтересованы, мы будем получать их больше и больше. Если мы не заинтересованы в них, то мы вернёмся, мы вернёмся к Нему, Он не откажет".

    Т.е. вопрос собственно в цели. Что мы хотим. 
  • 108
    26 окт. 2016
    tan_ka
    _newra сказал(а):
    У меня первая отрицательная.
    Значит, таки врут. Я подозревала :))) 
  • 109
    26 окт. 2016
    wichy (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    Значит, таки врут. Я подозревала :))) 
     Ну, тут миллион мнений. Знаю я некоторых аюрведических врачей, которые говорят, что Вате можно от мяса не отказываться, что оно ей не так вредно в плане здоровья, как другим, а в чем-то даже чуть ли не полезно :) А вот Питте - очень вредно. 
  • 110
    26 окт. 2016
    tan_ka
    wichy, о да, во всем согласна :) 

  • 111
    26 окт. 2016
    _newra (модератор)
    wichy сказал(а):
    Но я  не очень верю в "бросить силой воли есть мясо" или любую другую пищу.
     Я бросила через силу.  Мучалась,  ела отдельно от семьи.  Тоже не по этическим мотивам,  а по здоровью.  А через 3 месяца как отрезало,  мясо для меня перестало быть съедобным.  Но я его готовлю,  даже не пересаливаю не пробуя,  говроят,  вкусно. Вот хотела бы не готовить,  но тогда сын будет сосисками питаться, а не куриной грудкой, а это по ведам, наверное, еще больший грех для матери )
  • 112
    26 окт. 2016
    wichy (модератор)
    _newra сказал(а):
     Я бросила через силу.  Мучалась,  ела отдельно от семьи.  Тоже не по этическим мотивпм,  а по здоровью.
     Ну, по здоровью - это другой коленкор :) Когда я говорила, что я не очень верю бросить через силу - я имела в виду не то, что это возможно (многим очень даже несложно это сделать), а в то, что это нужно делать и это принесет такую уж пользу - прям вот бросил и просветлел :) Опять же - я не про здоровье. 

    Я, кстати, тоже мясо готовлю. 
  • 113
    26 окт. 2016
    tan_ka
    _newra сказал(а):
    Я бросила через силу.  
     
    wichy сказал(а):
    Просто расхотелось есть мясо
    Интересно. У всех все по-разному...
    А у меня это было решение. Просто как на развилке повернуть на право и все. И больше не хотелось. Правда каюсь, жила как-то в деревне зимой одна, через пару лет после того как перестала его есть, а там в кладовке висело сало копченое с прослойками мяса. Как оно пахло! Вообщем, за два месяца почти половину умяла :) И еще когда-то в Лапчи в монастыре тетенька приготовила суп с мясом. И я ей говорила, что мяса не ем, но она по моему специально так сделала. Посчитала, что у меня очень истощенный организм и его надо обязательно кормить мясом. И я не могла отказаться, потому что в этом столько заботы ощущалось! 
  • 114
    26 окт. 2016
    _newra (модератор)
    Зимовея сказал(а):
    Сурово! )))))) Нет, сила воли - это хорошо. Говорит о характере, о цельности человека, что ли. 
     Да нет тут особой силы воли, она нужна только на первых порах, пока не выработается привычка. Через какое-то время уже не можешь питаться иначе. Сейчас пророщенная чечевица, нут, руккола - лучшее лакомство.
    Но для многих еда стала радостью, а не необходимостью просто поддерживать свой организм в рабочем состоянии. Оглянитесь вокруг. Сколько людей живут тяжело?
    Вот потому и живут тяжело, что краткосрочными радостями ограждают себя от долгосрочных. Иметь сильное, здоровое, послушное тело  - гораздо большая радость, чем переесть чего-то вкусного, а потом мучиться чувством вины. Ну и здоровое, сильное тело открывает путь к другим радостям - без устали носит тебя по горам и лесам, где ты получаешь радости уже другого порядка.  
  • 115
    26 окт. 2016
    wichy (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    Посчитала, что у меня очень истощенный организм и его надо обязательно кормить мясом.
     :))) А меня никто не кормит, блин... видно, мой организм не похож на истощенный :) Зато меня регулярно те, кто узнают, что я не ем мясо, на следующий раз хотят накормить рыбой :))) Потому что она же не мясо, они мне хотят угодить. Для меня как-то само собой, что если я не ем мясо, то не ем и рыбу, а люди думают - я только про мясо. На второй раз я уже уточняю, что и морепродукты не ем, чтобы не было третьего захода :))))) 

    Вот, кстати, сало у меня пару раз в голове возникало за время, что я мясо не ем. Вот именно сало. Не знаю, почему именно сало, но думалось, что кусочек я бы съела. Но так... неагрессивно возникало, поэтому я оставляла эту мысль :) 
  • 116
    26 окт. 2016
    _newra (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    И я не могла отказаться, потому что в этом столько заботы ощущалось! 
     Меня сильно тошнит, когда по ошибке съем что-то с мясом.

    Зимовея, извините, что мы тут у вас вегетарианские посиделки развели (
  • 117
    26 окт. 2016
    _newra (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    Всевышний позаботится о нас, когда услышит наш зов. Но Он точно так же, как эта мама, дарит нам огромное количество игрушек, даров этого мира. Если мы в них заинтересованы, мы будем получать их больше и больше. Если мы не заинтересованы в них, то мы вернёмся, мы вернёмся к Нему, Он не откажет.
     Получается, когда мы возвращаемся к богу, мы мешаем ему работать? )))

    Про игрушки и про то, что пока  мы не наиграемся, не обратимся к выходу, хорошо рассказывал Илья Беляев в одной из лекций, (я его теперь с интересом слушаю с твоей легкой руки)
  • 118
    26 окт. 2016
    IrinaVolga (модератор)
    _newra сказал(а):
    Про игрушки и про то, что пока  мы не наиграемся, не обратимся к выходу
     Меня 17-тилетний племянник упрекает, что мы не дали ему наиграться до тошноты в детстве, тогда бы он раньше к этому охладел и занялся нормальным делом. :-))) Но тут есть опасность заработать игроманию. 
    ПС: сейчас парень улетел в Сколково, на международную конференцию, представлять коллективный ( три парня) проект циклокоптера.  Горжусь, чё. :-)
  • 119
    26 окт. 2016
    _newra (модератор)
    IrinaVolga сказал(а):
     Меня 17-тилетний племянник упрекает, что мы не дали ему наиграться до тошноты в детстве, тогда бы он раньше к этому охладел и занялся нормальным делом. :-))) Но тут есть опасность заработать игроманию. 
     У меня на первой работе в госконторе было очень много свободного времени, я играла в игрушку какую-то, монстров убивала. Так вот, я наигралась до тошноты, ужаснулась на какую фигню я трачу свою драгоценную жизнь. С тех пор не играла ни в одну игру и на телефоне у меня нет ни одной игрушки. 

    А еще я была на семинаре с тестировщиками игр. Так вот, они тоже в свободное время в игры не играют, совсем )

    Но наверное это не для всех срабатывает, иначе не было бы такого
  • 120
    26 окт. 2016
    tan_ka
    _newra сказал(а):
     Получается, когда мы возвращаемся к богу, мы мешаем ему работать? )))
    :)) Меня тоже это поначалу смутило, но если есть любовь, то кому мы можем мешать? Думаю, Он только рад :)  

    У Беляева, кстати, инфаркт недавно был. И он прекратил все семинары - ушел в бессрочный ретрит. 

    wichy сказал(а):
    А меня никто не кормит, блин... видно, мой организм не похож на истощенный :)
     :)) Ну это же в горах было после 37 дней похода и после перевала.  Все руки издертые были о ледник.   

    _newra сказал(а):
    Зимовея, извините, что мы тут у вас вегетарианские посиделки развели (
    Присоединяюсь.