Восхищение и боль..

  • 1
    04 янв. 2020
    Olja
    Доброго времени суток, дорогие индоманы!
    Это короткое видео поразило до глубины души. Никому не нужная древность и красота.
    Не знаю - куда его определить, поэтому выкладываю в личном блоге.
     
     
  • 2
    05 янв. 2020
    NataRani
    Меня этот храм тоже потряс. Возникла фантастическая мысль, что это каменная модель древнего летательного аппарата типа вайтманы-вайтмары.  Колонны - будто из металлических концентрических круглых и квадратных узлов, которые могут вращаться вокруг единого стержня с разными скоростями.  И тогда вайтмана поднимается в небо...
    Очень мало рельефных изображений богов, и растительных орнаментов тоже мало. На потолке, кажется, солнечная система с планетами. Или календарь.
    В общем, древность.  И правильно, что засыпали - целее будет.
  • 3
    05 янв. 2020
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Девушки. Это такая развесистая клюква! Прости меня, Оленька, не хочу тебя расстраивать, но по моему мнению этот ролик  ужасно нечестно сделан, с подвываниями и усугублением эффекта музыкой, лишь бы привлечь зрителей тайной и мистикой, в расчете на интересн к неизведанным тайнам у романтически настроенных людей, а там нет ни тайны, ни мистики, таких храмов на самом деле  тысячи. Материал излагается без каких-либо ссылок или хотя бы точных географических названий местности, что делается сознательно, чтобы труднее было разобраться. Но тем не менее мне  хватит моего  искусствоведческого образования любителя-дилетанта, чтобы оспорить каждое слово.
    Я пока в дороге, потом напишу подробнее 
  • 4
    05 янв. 2020
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    с подвываниями и усугублением эффектов музыкой
     вот из-за голоса с подвываниями смотреть не смогла
  • 5
    05 янв. 2020
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Прежде всего о названии канала: научно-исследовательский центр ЛАИ (Лаборатория Альтернативной Истории) - это спекулятивное использование аббревиатуры НИ (научно-исследовательский) в своих коммерческих целях ("Ездите с нами")

    Однако использовав термин "Научно-исследовательский" - для придания веса своему ресурсу, создатели ресурса тут же предсказуемо нападают на науку, обвиняя ее в авторитарности.

    "Вся система современного образования построена на внушении обучаемому мысли о непогрешимости Науки. Результат: прежде всего формируется установка, что написанное в учебниках и книгах является Истиной, установленной раз и навсегда и не подлежащей сомнению и пересмотру. Эта установка поддерживается и всей иерархической системой должностей и званий в официальной науке, – каждое научное положение обрастает диссертациями разного уровня, статьями и монографиями, неразрывно связанными с авторитетом (а следовательно, и занимаемого места в иерархии) их авторов. Поэтому ныне изменение научных воззрений – всегда болезненный процесс, затрагивающий многочисленные личные интересы." 

    Я столько раз уже высказывалась на эту тему, что повторяться не буду. Выводы ученых, которые, простите за тавтологию, учились, образовывались сами и образовывали других, посвящая выбранной науке всю свою жизнь, опровергаются дилетантами, скатавшими пару раз в Индию и стремящимися набрать себе очки и туристические группы, спекулируя на стремлении человека к неизведанному. 

    Каждому из нас хочется верить во встречу с чудесным, будь то пришельцы из космоса или порталы в иные миры. Мне тоже хочется, однако я сама стараюсь и других призываю к критическому и  осмысленному отношению к информации. Попробуйте посмотреть этот фильм без звука, кстати. Результат будет иным.

    Хочется спросить у авторов, но я не буду этого делать, чтобы не раскручивать их ресурс: на основании чего  они датировали храм 12-м веком? Где находится этот храм? Почему они умалчивают об этом? Хотя я и так вижу, что это либо Картнатака, либо пограничные с ней районы Андра. Однако их манера съемки, опуская объектив, подсказывает, что рядом с храмом были какие-то информационные табло: может дорожные указатели, которые авторы старательно обошли.

    То, что авторы называют виманой (храмовой надстройкой) индийские архитекторы называют шикхарой. Но конечно же хочется окрестить "это" виманой (небесной колесницей) - тайминг-6-19.

    Цитата:
    "На потолке изящно выполненная мандала - то есть потолочная розетка". Надеюсь на Индомане не надо обьяснять, что такое мандала?

    Насчет мегалитов тоже нечестно. То же мне, геологи-археологи. Хотя конечно же это помогает нагнать мистического туману: виманы, мегалиты... 

    NataRani сказал(а):
    Колонны - будто из металлических концентрических круглых и квадратных узлов, которые могут вращаться вокруг единого стержня с разными скоростями.  И тогда вайтмана поднимается в небо...
     Это начали делать в эпоху Хойсалов и Какатьев, таких храмов по Индии разбросаны тысячи

    Посмотрите на Беллур: 

    ...или Сомнатхпур:
     

     
     
    Или шанти храм - Shantinatha Basadi в Шраванбелаголе (тоже практически позаброшенный, но куда более интересный) 


    Цитирую авторов:
    "В истории Индии наблюдается масса пробелов и нестыковок с официальной историей. Немалое количество сооружений не имеет даже имён и стоит без охраны. Один из таких объектов вы теперь можете увидеть - это уникальные кадры"

    Храм на видео ничего особенного из себя не представляет,вот подземный храм Шивы в Хампи куда интереснее . А таких храмов, как на видеоролике,  по Индии разбросано немеряно:  тысячи или десятки тысяч

    ------------------ 

    Насчет "забытой истории": в Индии довольно активно ведутся раскопки и реставрация. На мой взгляд иногда реставраторы в своем рвении только портят древние храмы, превращая их в лубки.

    Помнится, мы с девчонками лазили по таким полузасыпанным песком храмам, в результате чего родился топик "Проклятье Талакад". Но вся мистика "той истории" была  мной не выдумана, а прочитана и художественно вам пересказана. 

    То есть это был не художественный свист, а художественный пересказ. 

    если интересно, почитайте и посмотрите
  • 6
    05 янв. 2020
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    научно-исследовательский центр ЛАИ
     Lie  :)
  • 7
    06 янв. 2020
    Olja
    Elena Vasta сказал(а):
    Прежде всего о названии канала: научно-исследовательский центр ЛАИ (Лаборатория Альтернативной Истории) - это спекулятивное использование аббревиатуры НИ (научно-исследовательский) в своих коммерческих целях ("Ездите с нами")
    Ой, Лена :) Спасибо большое за такой подробный комментарий!
    На самом деле тут всё намного сложнее. Центр ЛАИ существует уже более десяти лет. И за это время энтузиасты нарыли довольно много. К сожалению создатель и идейный вдохновитель лаборатории ушёл из жизни (очень рано ушёл). И хотя Андрей действительно часто наезжал на официальную науку, он всегда подтверждал свои наезды конкретным материалом. В кинозале сайта много фильмов, в том числе по-настоящему исследовательских. В общем, это движение намного серьёзнее, чем может показаться на первый взгляд.

    Что касается ролика, в котором даётся реклама, то это нововведение появилось относительно недавно и уже после смерти Андрея (при жизни все экспедиции он организовывал сам). Лет десять назад я сама ему предлагала на форуме съездить в Индию, причём именно в Хампи, но тогда они были плотно заняты поездками в Грецию (если не ошибаюсь). Однако Индию держали в планах.

    Сам этот ролик я выложила потому, что и память всколыхнулась, и защемило у сердца, что такая красота находится в забвении. Мне тоже не понравилось, что автор не сказала - где именно это сооружение находится и тональность повествования (явно не научная) тоже не понравилась. Возможно, из-за того, что так легче (как им кажется) привлечь попутчиков.
  • 8
    06 янв. 2020
    Olja
    Elena Vasta сказал(а):
    Девушки. Это такая развесистая клюква! Прости меня, Оленька, не хочу тебя расстраивать, но по моему мнению этот ролик ужасно нечестно сделан
     Я абсолютно не расстроилась, Лен :) Ролик и на мой взгляд, действительно слабенький, но не клюква. Почему - я ответила выше.
  • 9
    06 янв. 2020
    Olja
    _newraNataRani,  спасибо вам большое за отклик, дорогие! :)






  • 10
    06 янв. 2020
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Olja сказал(а):
    Я абсолютно не расстроилась, Лен :)
     Спасибо за понимание) Не пропадай!
  • 11
    06 янв. 2020
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Olja сказал(а):
    На самом деле тут всё намного сложнее. Центр ЛАИ существует уже более десяти лет. И за это время энтузиасты нарыли довольно много.
     Расскажи, пожалуйста, подробнее)
    Olja сказал(а):
    Возможно, из-за того, что так легче (как им кажется) привлечь попутчиков.
     Да, реклама сразу отсекает исследователей от бизнесменов)
  • 12
    06 янв. 2020
    Olja

    Elena Vasta сказал(а):
    Расскажи, пожалуйста, подробнее)
     

    Попробую подробнее. Хотя это непросто. :)

    Началось всё в 2005 году, когда мне в руки попала книга «Цивилизация древних богов Египта» авторства Андрея Склярова. Тема Древнего Египта всегда была для меня особой (наверное, в прошлой жизни я там жила :)), поэтому готова была читать вообще всё, что попадалось на глаза. Материал, изложенный в книге, не был для меня чем-то особо новым (в плане версии, что Египет значительно древнее, чем принято считать), однако сильно удивил меня, поскольку вместо ожидаемых рассуждений в мистическом ключе, я увидела совершенно неожиданный подход, а именно – технический. Никакой мистики, только вопросы, логика и расчёты.

    Сама книга была написана после самостийной экспедиции в Египет в 2004 году. Ребята действительно имели статус экспедиции, поэтому некоторые объекты, которые они посещали, недоступны для массового туризма (ни тогда, ни сейчас). Вскоре по этой экспедиции вышел фильм.

    Андрей был очень категоричным человеком, но мог и отступиться от своих версий, если возражение аргументировано.

    Отличительной чертой не только этой экспедиции, но многих других было то, что исследователи часто ставили вопросы в техническом ключе. Предлагали свои версии (именно версии) ответов и, разумеется, на основе логики и расчётов.

    Центральная идея всех экспедиций – это поиск следов древней цивилизации, существовавшей на Земле задолго до фараонов. После Египта были поездки в Мексику, Боливию, Перу, Грецию, Израиль, Эфиопию, Японию, Турцию, Сирию.

    В Индию Андрей так и не добрался, хотя энтузиасты от сообщества там бывали и оставляли свои отчёты на сайте. В частности, есть подробные фотоотчёты из Эллоры, Канхери, Нагарджуни, Аджанты, видео из Тируванамалаи и Махабалипурама.

    Когда девочка за кадром говорила о «белом пятне истории», скорее всего, она имела в виду, что масштабных (таких, как в Египте) исследований от ЛАИ там практически не было. Хотя я, конечно, могу ошибаться. :)

    На мой взгляд, Индия может предоставить намного больше материала не столько в физическом плане (постройки), сколько в мифологическом (мифы древних цивилизаций Андрей тоже изучал и анализировал), поскольку более богатого собрания мифологических текстов и преданий нет, наверное, ни в какой другой стране.

     Так что же нарыли энтузиасты ЛАИ?

    Они ответили на главный вопрос – была ли на Земле древняя высокоразвитая цивилизация? Да, она была. Самые весомые аргументы собраны в экспедициях в Перу и Турции.

    На вопрос – когда была – выдвинута версия – около 11- 15 тысяч лет назад.

    На вопрос – почему исчезла – выдвинуты разные версии. Самые популярные: самоустранение (уход), самоистребление, ассимиляция с местным населением.

    Помимо поездок, проводятся анализы обработанных материалов (гранит, базальт, кварцит), состава краски, нанесённой на каменные блоки и другие.

    Вот пример сообщения из исследовательской секции форума:
    «Целью исследования являлось выявление микроструктур поверхности, а также установление наличия и состава микрочастиц, в том числе тех, которые можно соотнести с материалом обрабатывающего инструмента.
    Методы исследований - электронная микроскопия и микроанализ с использованием растрового электронного микроскопа Tescan Vega LMU, оснащенного системой рентгеновского волнодисперсионного микроанализа Oxford INCA Wave 700».

     Исследования продолжаются и сейчас. У Андрея неожиданно появился интересный продолжатель: Ондраш Сабо. Один из его последних фильмов предлагаю к просмотру ниже. А также весьма познавательный фильм об изобразительном искусстве Древнего Египта.

    Истоки вечности

     

    Художники богов

  • 13
    19 янв. 2020
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Олюшка! Вот, кстати, вспомнила про наше с Надеждой "журналистское расследование" 

    Я вправе им гордиться, потому что писала, проведя грандиозный шмон всего интернета, выискивая достоверную информацию. Которой и  поделилась со всеми. А не стала прятать за кадром название местности))

    И храм Шивы там выдающийся, а некоторые скульптуры эпохи Гупта (!!!) - это значит они датируются  4-6 веком, если точнее, то археологи говорят о пятом веке.

    Если операторы этого фильма поделятся локализацией этого храма, то я смогу уточнить максимально детально и его датировку, и его название. Хотя то, что он не такой древний, как заявляют они, видно с первых кадров.