Бла-бла-бла: мысли вслух

  • 381
    23 дек. 2015
    wichy (модератор)
    _newra сказал(а):
    Но мы должны верить, когда Писание, доктрина или сказанное подтверждается нашим собственным разумом и сознанием.
     Нуууу, так, может, еще просто ПОКА не подтвердилось? В чем вообще тогда смысл веры, если ты сначала все доказываешь, а потом веришь? Это уже не веришь, а знаешь из опыта :) У меня на этот счет с Буддой мнения расходятся ;)
    tan_ka сказал(а):
    Ум любит все по полочкам раскладывать. И ему кажется, что он Познал.
     Абсолютно согласна. Мой ум тоже склонен бежать вперед паровозного дыма, разбирая все по косточкам. Но иногда... иногда говорит что-то другое, чем ум, и уму и даже разуму пока это не понятно, но ты понимаешь, что это правильно - будто узнаешь, вспоминаешь то, что когда-то знал, хотя логического объяснения еще пока придумать не можешь :) 

    Я выбрала "не идти логическим путем", если честно. Хотя бы даже потому, что для меня он самый легкий :) 
  • 382
    23 дек. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wichy сказал(а):
    . Но иногда... иногда говорит что-то другое, чем ум, и уму и даже разуму пока это не понятно, но ты понимаешь, что это правильно - будто узнаешь, вспоминаешь то, что когда-то знал, хотя логического объяснения еще пока придумать не можешь :) 
     Очень созвучно! У меня были такие вот откровения узнавания, именно узнавания, а не понимания. Реально, как будто знал, но забыл, а тебе напомнили.
  • 383
    23 дек. 2015
    _newra (модератор)
    wichy сказал(а):
    Но иногда... иногда говорит что-то другое, чем ум, и уму и даже разуму пока это не понятно, но ты понимаешь, что это правильно - будто узнаешь, вспоминаешь то, что когда-то знал, хотя логического объяснения еще пока придумать не можешь :) 
    Ну вот в обсуждаемом случае я понимаю, что это не правильно, хотя объяснения пока придумать не могу.  
  • 384
    23 дек. 2015
    Alt
    tan_ka сказал(а):
    Возможно. Но я не видела таких моментов - ничего не могу сказать :)
     Уже упоминал истории про Будду. А если припомнить ещё и истории из индуизма?
    Тот же случай, когда "наехавший" не вО время Кама был сожжен Шивой?


  • 385
    23 дек. 2015
    Alt
    _newra сказал(а):
    Родители обязаны осознавать ответственность, они и осознают, и мучаются и страдают больше, чем если бы болели они сами. (Во-всяком случае, большинство из них... )
     Вот именно! Так, по -видимому, считает и Космос - дескать больнее, значит доходчивее урок...

    _newra сказал(а):
    Но больной ребенок в этой ситуации почему страдает?
     У него "тоньше" и чувствительнее, чище организм, потому там и "прорывает"... Такой ответ понятнее?
  • 386
    23 дек. 2015
    Alt
    _newra сказал(а):
    Будда говорил, что мы не должны верить сказанному только потому, что так сказано; ни традициям, потому что они дошли до нас из древности; ни слухам, как таковым;
     Ни одно "знание" гроша "ломаного не стоит, если оно не стало неотъемлемой частью меня самогО. А это возможно только и исключительно путем собственного опыта. Не в смысле одного (единственного) эксперимента, а многократного... :)))))

    _newra сказал(а):
    Так что делать? Идти или не идти логическим путем?
     Рекомендую. Навряд ли пожалеете. Главное, не забывать, что ум - лишь часть. Анализ хорош на первых порах. А дальше ОПЫТ, опыт и снова опыт....:))))))))))))))))))
  • 387
    23 дек. 2015
    _newra (модератор)
    Alt сказал(а):
    У него "тоньше" и чувствительнее, чище организм, потому там и "прорывает"... Такой ответ понятнее?
    Извините, но с точки зрения кармического воздаяния ребенку мне это все еще не понятно. 
  • 388
    23 дек. 2015
    tan_ka
    wichy сказал(а):
    но ты понимаешь, что это правильно - будто узнаешь, вспоминаешь то, что когда-то знал
    Да.
    Только вот это и можно называть знанием.
    Вспоминаешь.
    А еще это сложно выразить словами, потому что оно очень объемное. И просто его рассматриваешь во всех аспектах.
  • 389
    23 дек. 2015
    Alt
    Olja сказал(а):
    остаётся только принять это как данность, с надеждой, что мы не можем объяснить каких-то вещей, потому что нам чего-то недостаёт, чтобы понять их.
     "Чего-то"? Не достаёт уровня сознания..., осознанния того, что мы - есть части ЦЕЛОГО. И это Высшее Целое не нам оспаривать. Мы можем ему доверять, и делать что-то, что в наших силах, чтобы изменить...
    Но, не рваться, пытаясь изменить то, что не в силах...
    Как это в поговорке: важно понимать и отличать одно от другого? Так кажется?
     
    _newra сказал(а):
    заменяем на "все сложно" .
     Не заменяем, а совмещаем и то, и другое ;))))
  • 390
    23 дек. 2015
    tan_ka
    Alt сказал(а):
    Уже упоминал истории про Будду. А если припомнить ещё и истории из индуизма? Тот же случай, когда "наехавший" не вО время Кама был сожжен Шивой?
    Ну пусть и так.
    Какое это к нам отношение имеет? :)
    Вот как вспомним свою бессмертную природу, тогда и в рассуждения об этом можно податься, если захочется, конечно :)
  • 391
    23 дек. 2015
    Alt
    wichy сказал(а):
    Я выбрала "не идти логическим путем", если честно. Хотя бы даже потому, что для меня он самый легкий :)
     Очень по-женственному ;))) У женщин, как уже упоминал, есть колоссальное преимущество - природой данная интуиция :))))))
    Мужчине потребуется больших трудов, чтобы эту интуицию развить, чтобы после пользоваться...


    _newra сказал(а):
    Извините, но с точки зрения кармического воздаяния ребенку мне это все еще не понятно.
     За что? Это Вы меня извините, что в своих куцых постах не смог доходчиво объяснить. Но, (мне чесслово, не трудно), просто так и не появилось желание объяснять всё в деталях в этой ветке...Так, что уж, меня прошу извинить...
  • 392
    23 дек. 2015
    Alt
    tan_ka сказал(а):
    Ну пусть и так. Какое это к нам отношение имеет? :)
    Мы все созданы "по образу и подобию". И поступаем, и живём очень похоже...Правда, в наших случаях "наезды" более примитивный характер носят...
    Мы все взаимосвязаны...
    ... и так далее...
    Так, что примеры с индивидами такого "ранга" могут быть очень поучительными...Впрочем, не настаиваю. Если считаете, что неуместно - пожалуйста...


  • 393
    23 дек. 2015
    _newra (модератор)
    Alt сказал(а):
    просто так и не появилось желание объяснять всё в деталях в этой ветке...Так, что уж, меня прошу извинить...
    Ок, подожду пока вспомню.  
  • 394
    23 дек. 2015
    _newra (модератор)
    wichy сказал(а):
    В чем вообще тогда смысл веры, если ты сначала все доказываешь, а потом веришь? Это уже не веришь, а знаешь из опыта :) У меня на этот счет с Буддой мнения расходятся ;)
    А я в этом Будду поддерживаю и смысла в слепой вере не вижу. В бога-создателя всего и вечные муки в аду или вечное блаженство в раю не верю. Вот Будде - верю. Не встречала пока изречений, приписываемых ему, с которыми сердце было бы не согласно. Не говорил он, что детей наказывают за грехи родителей. Такое практиковало НКВД в 37-м году. 


  • 395
    23 дек. 2015
    wichy (модератор)
    _newra сказал(а):
    Не встречала пока изречений, приписываемых ему, с которыми сердце было бы не согласно.
     Ну, значит, это Ваш путь :) Их, слава Всевышнему, много, и все они разные - каждый может найти на свой вкус, цвет и потребность :) 
  • 396
    23 дек. 2015
    Alt
    _newra сказал(а):
    Не говорил он,
     Он много чего не говорил из того, что в наш век отрицать уже бессмысленно... :))))))
    Его ученики, подИ, и в помыслах не имели создавать семью и детей плодить - чего ж им мозг засорять?
    Но легенды приписывают ему другое высказывание ;)
    Однажды он показал в своей ладони ученикам горсть сухих листьев и спросил: "Где больше листьев- в моей ладони или во всё лесу?" Ответ ученикам был очевиден. Тогда, по легенде, Будда произнёс:
    - То, что говорю вам - лишь горсть листьев, тогда, как знаю больше, чем листьев во всём лесу..." 
  • 397
    23 дек. 2015
    _newra (модератор)
    Alt сказал(а):
     Он много чего не говорил из того, что в наш век отрицать уже бессмысленно... :))))))
     Понятно. Сначала предлагали порассуждать логически, но в итоге все свелось к расплывчатому "все сложно" и что я еще не доросла до понимания этого.

    P.S. Эйнштейну приписывают фразу:  Если ты не можешь объяснить что-то шестилетнему ребенку, то ты сам этого не знаешь. 



  • 398
    23 дек. 2015
    Olja
    _newra сказал(а):
    А как быть людям с искусственным сердцем?
      _newra, дорогая, ну, Вы же сами понимаете, что "путь сердца" - это не путь органа под названием "сердце". Так же как и "путь разума" - это не путь мозга. :)
    Путь сердца - это обращение к нашим более древним партнёрам, в подсознание, где живут интуиция и эмоции.
    Elena Vasta сказал(а):
    Если рассуждать по медицински хладнокровно, то причиной огромного числа детских болезней уходит корнями либо в неблагополучную беременность, либо в заболевания родителей, либо в воздействие на беременную женщину агрессивной окружающей среды (я сейчас и про стрессы, и про смог, и про еду, и про радиацию).
     Лена, просто ППКС.
    Сейчас многие болезни (в том числе и детские) - это плата за технический прогресс и за превышение человеческих полномочий. Современная медицина вышла на очень опасный уровень. Многие дети, рождающиеся сегодня, лет сто назад не только бы не родились, но даже не были бы зачаты.
    Природа мудра, она не давала родиться слишком больным и не способным выжить. Сегодня же медицина предоставляет людям возможность залезть без разрешения к Богу в карман и реализовать свои "хочухи". Вот только мало кто задумывается над тем - чем придётся расплачиваться за то, что "отменён" естественный отбор.

  • 399
    24 дек. 2015
    staricc
    Olja сказал(а):
    "путь сердца" - это не путь органа под названием "сердце". Так же как и "путь разума" - это не путь мозга. :)
     Изречение,приписываемое.как здесь говорится.Войно-Ясенецкому, святителю Луке. ( приписываемое потому.что,увы,стенографического источника не нашел )
    "...известный чекист и палач Петерс спросил его : " Скажите мне.поп и профессор Войно -Ясенецкий,как вы верите в Бога.в бессмертие души? Вы что.видели Бога ? А когда вы делали операции в грудной клетке, вы что.видели душу?" "Нет, - спокойно отвечал целитель - Бога и души я не видел. Но я не раз производил трепанацию черепа, и ума тоже не видел "
  • 400
    24 дек. 2015
    tan_ka
    Есть еще фильм "Могущество сердца". И там вроде как проводили эксперимент с разными картинками.
    С добрыми, красивыми и жестокими, агрессивными. Тело как-то реагирует на то, что видят глаза.
    И там говорят, что сердце начинает учащенно биться раньше, чем ум видит картинку. Т.е. человек знает заранее, что там на картинке. Но в сознание это не выводится.
    А интуитивно все знают :)

    Не знаю, конечно, правда это или нет. Но забавно :)