О Великой Отечественной

Благодарности: 5346

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

61. 14 мая 2015 в 11:19 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Топик о ВОВ.

Именно!

Aelina сказал(а):
после этой войны уже прошло 70 лет и было ещё много других войн. Почему к ним такого трепета нет? Или там жертвы не такие символичные? Или названия у них не такие громкие? Или гордиться особо нечем? В чём причина?

В людской психологии, но, полагаю, на достаточно глубоко скрытом уровне. Эта война памятна и ооочень памятна ещё многим живущим среди нас.

Во-вторых, эта война была "на истребление" многих народов. Или, по меньшей мере на порабощение, если не на полное истребление.

Далее: большинство жертв, (простите за слово не вполне уместное "большинство"), было бессмысленными. С той прозиции, что сплошь и рядом люди наблюдали циничное пренебрежение к их, непосредственно их жизни....Это можно найти у многих авторов, воевавших на передовой. Те же Даниил Гранин, или Виктор Некрасов, или Б.Васильев...Прошу прощения у тех, кого из авторов-фронтовиков не упомянул....

Можно продолжать, но, разумею так, что не очень уместно...

1 пользователю нравится пост

Elena Vasta

Aelina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 633

Авторские темы: 3

На сайте с: 17 августа 2013 в 16:08

Пол: Женский

Германия

"Человека карают только те боги, в которых он верит" (с).

62. 14 мая 2015 в 11:26 Ссылка

staricc сказал(а):
Об этом тревожно как то говорить сейчас.Поймите правильно.

Очень даже понимаю. Потому что боль настоящая, а не по фильмам.

0 пользователям нравится пост

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

63. 14 мая 2015 в 11:33 Ссылка

Маргоша сказал(а):
Любая идеология делает из людей рабскую машину обслуживающую нужды этой самой идеологии( в этом Советский Союз ничем не отличался от нацистской Германии) Последняя мировая война- трагедия всего человечества.

Вдумайся, будь так добра! Идеология есть порождение власти и никак не первична по отношению к ней. Тем самым идеология отвечает именно задумкам и ожиданиям власти... Удивлён, увидев в твоём посте такое сравнение.

Впрочем, для меня это уже давно стало заметно: обычно те, кто живыет среди ветеранов и общается ними - говорят и подразумевают именно ВОВ, нередко абстрагируясь от "мировой"...

А те, кого "не коснулось" или живущие "за пределами" - в первую очередь о "второй мировой"....

Не моё дело (да и не вправе) кого-либо в этом упрекать, но как бы ни было кому-то это обидно или больно, это находит своё место в реальности -сравнивать эти военные и политические "машины", при этом невзначай нивелируя очевидные различия....

Это не ново. Увы...

4 пользователям нравится пост

Elena Vasta, GNC343, tarjuman, tadzh

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

64. 14 мая 2015 в 11:39 Ссылка

Aelina сказал(а):
от национализма она не вылечила.

Война - не лекарство. Ни от национализма, ни от иных психологических причин. Войны только калечат. В силу самОй своей природы...Так, что не нужно и ждать от нё каких-то "лечебных эффектов"...

3 пользователям нравится пост

GNC343, Elena Vasta, tadzh

staricc

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия

65. 14 мая 2015 в 11:40 Ссылка

Друзья. умоляю ! Давайте тональность переменим. ! Давйте только какие то воспоминания, свидетельства, рассказы.Давайте уважим просьбу владелицы сайта.

2 пользователям нравится пост

tarjuman, Alt

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

66. 14 мая 2015 в 11:44 Ссылка

staricc сказал(а):
Друзья. умоляю ! Давайте тональность переменим. ! Давйте только какие то воспоминания, свидетельства, рассказы.Давайте уважим владелицу сайта.

У меня тональность минорная, спорить не собирался и не собираюсь. Был задан вопрос, так постарался на него ответить "в тему"...

1 пользователю нравится пост

tarjuman

staricc

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия

67. 14 мая 2015 в 11:57 Ссылка

Alt сказал(а):
авторов-фронтовиков не упомянул

Богомолов !

Посидел какое то время в тюрьме ни за что вскоре после войны и дал себе слово " больше никогда нигде не служить и не состоять "

Представляете! Автор самых читаемых и издаваемых бестеллеров о войне.Его уговаривают стать членом Союза Писателей. а он всех посылает...

К стыду своему только недавно узнал о том, что " Иваново детство " Тарковского имеет основой именно повесть Богомолова.

4 пользователям нравится пост

Elena Vasta, boatman, Alt, tarjuman

tarjuman

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4525

Авторские темы: 2

На сайте с: 16 ноября 2012 в 15:27

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

68. 14 мая 2015 в 12:04 Ссылка

staricc сказал(а):
Богомолов !

Недавно перечитывала его сборник "Момент истины" 1993 г. издания с рассказами и повестями о войне. Рассказ "Иван" потряс больше всего. И пишет без прикрас, без громких слов, но так чисто и доходчиво до души, что понимаешь- вот такая досталась судьба этому человеку и все тут. И делал каждый все, что мог.

1 пользователю нравится пост

Alt

staricc

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия

69. 14 мая 2015 в 12:05 Ссылка

Или вот. Тоже к стыду своему только недавно узнал что этот любимый всеми комик и балагур был лихим минометчиком

2 пользователям нравится пост

tarjuman, Alt

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

70. 14 мая 2015 в 12:13 Ссылка

staricc сказал(а):
" Иваново детство " Тарковского

tarjuman сказал(а):
Рассказ "Иван"

Являются наглядным подтверждением того, о чём уже сказал - калечат войны и физически, и психологически...((((

staricc сказал(а):
этот любимый всеми комик и балагур

Тоже очень показательно. Смирнов неоднократно ходил в рукопашную, за линию фронта (говорят) и по иному видел войну без прикрас...Имел награды, которые дают отнюдь не за службу при штабах...а говорить о войне не любил, "стопорила" его эта тема....То же самое и у Окуджавы было: "Война - это ужас, гадость..что об этом говорить?" (с)

0 пользователям нравится пост

staricc

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия

71. 14 мая 2015 в 12:14 Ссылка

Или вот Юрий Никулин.Мне становится светлее и легче просто от того, что я на его лицо взгляну.

Как в тигле война выжгла весь сор и оставила тоько высшую пробу

4 пользователям нравится пост

boatman, tadzh, tarjuman, Alt

Alisa

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1106

Авторские темы: 4

На сайте с: 15 ноября 2012 в 09:23

Пол: Женский

Italy, Naples

Жизнь во время путешествия - это мечта в чистом виде. (А. Кристи)

72. 14 мая 2015 в 12:30 Ссылка

Булат Окуджава

А мы с тобой, брат, из пехоты,
А летом лучше, чем зимой.
С войной покончили мы счеты...
Бери шинель - пошли домой.

Война нас гнула и косила.
Пришел конец и ей самой.
Четыре года мать без сына...
Бери шинель - пошли домой.

К золе и пеплу наших улиц
Опять, опять, товарищ мой,
Скворцы пропавшие вернулись...
Бери шинель - пошли домой.

А ты с закрытыми очами
Спишь под фанерною звездой.
Вставай, вставай, однополчанин,
Бери шинель - пошли домой.

Что я скажу твоим домашним,
Как встану я перед вдовой?
Неужто клясться днем вчерашним?
Бери шинель - пошли домой.

Мы все - войны шальные дети,
И генерал, и рядовой
Опять весна на белом свете...
Бери шинель - пошли домой.

4 пользователям нравится пост

Elena Vasta, Alt, tarjuman, staricc

tarjuman

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4525

Авторские темы: 2

На сайте с: 16 ноября 2012 в 15:27

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

73. 14 мая 2015 в 13:03 Ссылка

Alt сказал(а):
Имел награды, которые дают отнюдь не за службу при штабах...а говорить о войне не любил, "стопорила" его эта тема...

Второй муж моей бабушки, Кондратьев Николай, как раз при штабе служил, имел и награды, отдал моему старшему брату на память. Так вот он, дед Николай этот, наотрез отказывался смотреть фильмы про войну и говорил ему : "Андрюха, не так все было, не так!" У каждого своя война...

2 пользователям нравится пост

Elena Vasta, Alt

tadzh

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3740

Авторские темы: 3

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:24

Пол: Женский

Всем добра!

74. 14 мая 2015 в 14:49 Ссылка

Один наш родственник вернулся после войны - на шинели живого места не было от пуль, а на нем - ни царапины! Хоть верь, хоть нет. Вся деревня изумлялась. А он только говорил: "я заговор знаю, меня ни одна пуля не возьмет", и ведь через всю войну прошел с самого начала без единого ранения.

А еще один дядька мой разведчиком был, в тылу врага работал, знал несколько языков, приехал в Ленинград на два дня, ехал на трамвае и прямиком бомба в него попала... Вот такая судьба...

Моя мама опубликовала много рассказов о том военном времени, тогда она была ребенком и пережила оккупацию и эвакуацию.

6 пользователям нравится пост

Elena Vasta, Панночка, tarjuman, Alisa, staricc, Alt

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

75. 14 мая 2015 в 14:58 Ссылка

tarjuman сказал(а):
как раз при штабе служил, имел и награды

Да не о том моя речь ;) и на штабы нападения были, и штабы из окружений с боями выходили, так, что не в упрёк это было сказано. Если кто поймёт, так вот у того же Смирнова были звёзды солдатской славы. Это, знаете ли, при штабе... ну может один раз и то случайно можно было получить...Это чисто награда "с передовой" и с самых горячих мест...

tarjuman сказал(а):
не так все было, не так!"

Ну кто же скажет как всё было? Всё начистоту? Тогда вообще смотреть никто не станет, какая гадкая вещь война. Да и героизации не будет в таком масштабе...

п.с. У меня по "прямой" линии никто не воевал. Один дед до войны не дожил. Другой вместе со всеми братьями и сестрами в самом начале войны был сослан...до самой смерти "отца народов" отмотал. А после, из более чем десятка своих братьев и сестер нашел лишь четверых. Сгинули остальные, как и родители (всех раскидали по разным местам).

Так, что, надеюсь многие меня поймут правильно. Война наше семейство коснулась, да не тем боком, хотя и "вЫкосило" моих предков изрядно... Почему коснулась? Потому, как причиной репрессий стала именно война. Т.е. по "национальному признаку"...

Но в симпатии к "режиму" меня не упрекнуть: просто стараюсь быть объективным

А братья и сестры бабушек ничего не хотели рассказывать

3 пользователям нравится пост

Elena Vasta, tarjuman, staricc

Aspirina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 971

Авторские темы: 1

На сайте с: 24 ноября 2012 в 23:25

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"

76. 14 мая 2015 в 15:28 Ссылка

tarjuman сказал(а):
Так вот он, дед Николай этот, наотрез отказывался смотреть фильмы про войну и говорил ему : "Андрюха, не так все было, не так!"

та же самая история. По словам мамы мой дед плевался от военных фильмов: "тьфу,- говорил - враньё всё!". И выходил из комнаты. Прошел всю войну. До Берлина. В доме ничего о войне не рассказывал.

2 пользователям нравится пост

Elena Vasta, Alt

staricc

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия

77. 14 мая 2015 в 15:42 Ссылка

tadzh сказал(а):
Моя мама опубликовала много рассказов о том военном времени, тогда она была ребенком и пережила оккупацию и эвакуацию

А где их можно почитать ?

0 пользователям нравится пост

staricc

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия

78. 14 мая 2015 в 15:56 Ссылка

Alt сказал(а):
Другой вместе со всеми братьями и сестрами в самом начале войны был сослан...до самой смерти "отца народов" отмотал. А после, из более чем десятка своих братьев и сестер нашел лишь четверых. Сгинули остальные, как и родители (всех раскидали по разным местам).

Так они такие же участники событий как и фронтовики.Так же герои за то что все это перененесли..Нам сейчас просто виднее все это.Пусть со мной поспорят.

Хорош образ у Солженицина - катилось красное колесо и всех мололо.Хоть это и к другой войне приложено,но колесо это свой бег не остановило и в середину века покатилось.

Но люди оставались людьми и души очищались.Простите за патетику.

2 пользователям нравится пост

Alt, tarjuman

tadzh

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3740

Авторские темы: 3

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:24

Пол: Женский

Всем добра!

79. 14 мая 2015 в 16:59 Ссылка

staricc сказал(а):
А где их можно почитать ?

Если интересно, я могу потом выложить здесь. Но не обещаю быстро это сделать.

1 пользователю нравится пост

Alt

tarjuman

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4525

Авторские темы: 2

На сайте с: 16 ноября 2012 в 15:27

Пол: Женский

Наша, матушка Russia