Пенджаб-Бихар. Sikh connection

  • 41
    28 мар. 2013
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Blonde_ сказал(а):    Ну не знаю, ты слышала киртаны в исполнении Джагджита Сингха?

    Думаю - нет. Я слушала в гурудварах в Бидаре, в Дели и в Аннанпур Сахиб. Он там мог петь?

  • 42
    28 мар. 2013
    Blonde_
    Elena Vasta сказал(а):    

    Он там мог петь?

    Понятия не имею. Он очень известный исполнитель мирового уровня. Поютубь.

  • 43
    28 мар. 2013
    Blonde_

    Наланда-в часе езды от Раджгира-развалины одного из древнейших буддистских университетов-в данный момент там проис ходит грандиознейшая реставрация, и если попадете туда-и не возьмете гида-то ничего не поймете. Так что гид на минут 40 стоит 50 рупасов-не скупитесь (наверное, сейчас уже дороже).

       

  • 44
    29 мар. 2013
    niil

    cпасибо  Ольга  за  рассказ  такой   интересный ,  детальный  .

    а  мне   всё равно   сикхи  симпатичны  со   всех  сторон .  мы   встречали   их  во   всех  уголках   Индии ,   где    были  ,   и   могу  сказать   только  хорошее  в  их   адрес  .  и   неважно  кто   встречался   нам  ,   бедный  ли  сикх  или   состоятельный   из  высокого  сословия .  

    leka57 сказал(а):    

    Может,подскажете, как попасть на места,чтобы было видно все это замечательной действо?

    Раньше приехать? 

    никаких   проблем   с   попаданием   на  вип  места   нет  .  проблема  для   индусов  и  для  самих  сикхов ,  но  не  для  белых  обезьян .   у   золотого  храма   постоянно   тусуются  таксисты  ,  и  зазывают   на   эту  границу .    первую   цену   впаривают   ой ё ёй  ..   после  торговли   ок   200 - 300   рупий  с   носа  ,   и  всё  равно    вы   не  одни  туда  едете  ,   он  подсаживает   ещё  мин.   4  человека   индусов  или  белых     ,  а  индусы    платят  копейки   ,  70 - 100   рупий .    не  знаю   может  щас  уже  конечно   тарифы   подросли .  

    водилы   знают   время   когда   нужно   отъезжать .   дак  вот   когда  мы   приехали   туда  ,  то   от   парковки   прошли   пешком  до  первых   ворот   " священнодействия "  ,   шли   куда   все  идут  ,  так  и   зашли   на  территорию  .   смотрим   трибуны   ,   уже  все  на половину   заполнены  .   мы  было   дёрнулись   быстрее   наверх   занимать   лучшие  места  из  оставшихся  ,   но  тут   нас   дядька - индус  служащий    за  рукав  -  хап ,   и  показывает   вип  места ,  вам  мол  туда  .   сели ,  ждём .   смотрю  ,  а   дядька   этот   там   отлавливает   других   белых  ,  и  всех   отсылает  в  нашу  сторону .  

    вот  так   вот   всё   просто  .  были  мы  там   в  начале   ноября .  места  на  трибунах  были   заняты   не  на  все  100 .     и   в   золотом  храме    в  это  время   народу  было  умеренно  ,   попали  запросто  ,  практически  без  очереди  .  

  • 45
    29 мар. 2013
    niil

    Ольга ,  признавайся ,   сватались  к  тебе  там   сикхи  ;)

  • 46
    30 мар. 2013
    Blonde_
    niil сказал(а):    Ольга ,  признавайся ,   сватались  к  тебе  там   сикхи  ;)

    Да уж, да уж..Будет, что вспомнить, на старости лет-то ))

    ...А вообще жизнь в Бихаре улучшилась во всех смыслах. Это все еще один из самых бедных штатов, но народ доволен новым правительством, и мерами, которые оно претворяет в жизнь для экономического прогресса, и конечно, улучшения криминогенной обстановки..

    Лет 5 назад действительно было стремно ездить там в поездах, так как никакие законы там не действовали, но в настоящее время проис ходят большие изменения к лучшему, хотя до того же Пенджаба им очень далеко.

                                       

                                       

    B Раджгире и Наланде была всего 2 дня в качестве мемсаибихи и почетного гостя, то есть, меня везли, вели, кормили, показывали-рассказывали и размещали засчет принимающей стороны, и не в гесте, а в хорошем отеле Rajgir Regency - огромная шикарная комната с горячей водой, ванной, отоплением, тиви (я поинтересовалась ценой-4200 рупасов-думаю, для Бихара что-то запредельное. В Раджгире хелперов и попрошаек не заметила.

    В Наланде-довольно много, но так как я сопровождалась индийцем, то не липли очень уж сильно, нио думаю, что белым бы досталось, хотя белых туриков я там не видела в тот день.

    Пешком тоже не очень-расстояния от одного объекта до другого там приличные, как мне показалось. Авторикшей тоже как-то не очень много-все ездят на вот таких лошадиных упряжках. А японских туристов возят организованно-стадом :).

    Моя рекомендация: я бы взяла на день либо машину, либо рикшу около вокзала, и проехалась по всем интересным объектам, потому, что если сразу не договоришься, будешь терять много времени. а потом выбрать какое-то место, если хочешь там подольше пожить-и уже ориентироваться на месте, навреняка же что-то есть и для белых бекпекерских буддистов. В Наланде напротив входа в университетский комплекс есть хороший ресторан-очень чистый и дешевый.

    Мне бихарцы симпатичны, работяги и просто веселые люди, без особых понтов.

    По дороге в Патну остановились в каком-то местечке с горячими источниками, и храмом. Там было большое тусэ, так как помыться-постираться приходил народ со всей округи. Конечно, не обошлось без приставучих брахминов, но если их отшить культурно, то можно спокойно насладиться местной обстановочкой.

                                

    Искупнуться я не решилась, потому, что там как-то все вместе мылись :))

    Еще очень понравились танга-такие тележки, вместо рикшей-и красиво украшеные, кто во что горазд.

  • 47
    30 мар. 2013
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Blonde_ сказал(а):    
    niil сказал(а):    Ольга ,  признавайся ,   сватались  к  тебе  там   сикхи  ;)

    Да уж, да уж..Будет, что вспомнить, на старости лет-то ))

     

    Оль, а почему вдруг именно Пенджаб и сикхизм? Откуда впервые услышала, почему такой акцент в трипах и  интересах? 

  • 48
    30 мар. 2013
    Blonde_
    Elena Vasta сказал(а):    Оль, а почему вдруг именно Пенджаб и сикхизм? Откуда впервые услышала, почему такой акцент в трипах и  интересах? 

    Когда увлеклась Индией, стала собирать инфу про ее религии, в т.ч. сикхизм. Это сейчас я уже совершенно бездуховное лицо, а тогда, типа, росла и совершенствовалась ). Сикхизм меня привлек простотой своей доктрины, философией жизни и моральными ценностями, схожими с моими. Когда оказалась в Индии, посчастливилось и лично познакомится с простыми (и не очень сикхами), что пробудил мой интерес к дальнейшему изучению этой религии.

    Сикхизм в классическом виде в Европе популярен только лишь у коренных пенджабцев и их потомков, а европейцы в основном практикуют кундалини, основанную на сикхской философии, но взявшему очень многое от йогических практик, что запрещено классическим сикхизмом. Внутри сикхизма тоже есть секты, между которыми идет постоянная борьба и всякая мышиная возня за власть-опять же, касты (в Барселоне, например, есть гурудвара, принадлежащая низкокастовым сикхам-равидаси (иммигранты, да), есть и другая, я там не была, хотя, наверное, тоже самое). Короче, все это меня несколько отвратило от сикхизма. Но я себя причисляю к сочуствующим, так сказать. И если уже мне захочется, то скорее я пойду в гурудвару, чем в мандир, где меня вообще никак не "торкает". Ну, и в конце концов, я совершенно согласна с основным положением сикхизма, который утверждает что Бог Един (Ek Onkar)..

  • 49
    13 апр. 2013
    Blonde_
    leka57 сказал(а):    
    Оля,буду там в апреле, 16. Может,подскажете, как попасть на места,чтобы было видно все это замечательной действо?

    Отпишитесь, плиз, по ходу дела, удалось ли попасть на шоу и каковы впечатления!

  • 50
    24 апр. 2013
    Панночка

    Blonde_ :

    Ха!Топик обнаружила в "фэйсбучной хронике"...))) Хотя он написан был уже месяц назад.Мдя-я-я...

    Всё понравилось.И фотографии очень красивые...и ты всегда весёлая и красивая.Но...всё-таки ...не знаю ,как сказать правильно...Мне немножечко непонятно,как приходят в голову мысли об интернатах,лепрозориях,хосписах.Где берутся душевные ( и физические силы)? Или я что-то опять упустила...важное. Мне понятно,что ты самостоятельная и себя в обиду не дашь...ну...я так думаю.Но...захотела -в одну семью поселилась,захотела-поехала в гости к кому-то...( понимаю,что человек не с улицы и в Англии с ним была знакома).Я имею в виду, отношение к женщине в Индии.( Сама же писала в этом топике ...много чего). Что касается сикхов,я ,пожалуй,присоединюсь к Илье...в своём мнении.Пожалуй,из всех индийцев именно с ними ( лично мне) проще было иметь дело.:)

    А ещё я смотрела совершенно замечательный ролик о Золотом храме и вспоминала свою историю со злополучным "индийским платьем"...:)

    Спасибо...  

     

  • 51
    24 апр. 2013
    Blonde_

    Панночка :

    Ну так я ж не по ходу дела знакомилась с людьми, все мои индийские контакты-либо личное знакомство в Европе, либо люди по рекомендации от друзей, которых я знаю не первый год..И я себя чувствовала более уверенно в сопровождении местных, чем в одиночку. КОнечно, риск напороться на неприятности, как тут уже было замечено, есть всегда, даже если ты с кем-то, но видно, вот Бог уберег. А что до моих интересов и хобби-понимаю Ваше удивление. Я каждый де- слышу в больнице от людей, которые приходят к пациентам-я бы тут не смог работать! Ну вот а я могу. Пока, по крайней мере. И даже получать от этого удовольствие, что я не жопу в офисе просиживаю и не бездельничаю, а что-то минимально полезное делаю для людей и себя, конечно же. Хобби стало профессией.

    А кто Вам-то платье испортил? ))

  • 52
    24 апр. 2013
    Панночка
    Blonde_ сказал(а):    
    А кто Вам-то платье испортил? ))

    Хм...А что мы уже опять на "Вы"? :) Никто не портил..."платье". Даже заступились за меня сикхи-стражи с копьями-решили,что выгонять меня не станут из храма.С тех пор я стала носить...шальвар-камизы.))

  • 53
    24 апр. 2013
    natasha

    Blonde_ :

    Отличный рассказ! Оль, а ты разве не в тамил наду последний раз ездила?

    На фотографиях необычно прозрачный воздух, сразу в Индию захотелось((

  • 54
    25 апр. 2013
    Blonde_

    Панночка :

    Точно, вспомнила тот рассказ про то твое первое путешествие...понра!

    natasha :

    Спасибо за зацен )) В последний раз я вообще в Керале была 2 месяца, опять же, в Тривандрумском институте палиативного лечения на сестринском курсе. Но об этом я блога не писала..Там воздух не ахти какой был-отдыхать вырывалась на выходные в Варкалу и Ковалам, где меня чуть кокосом не прибило-страху натерпелась )).

  • 55
    28 сент. 2016
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Ольга, хотелось узнать  подробнее про касты у сикхов. Какие они есть, кроме джатов? Как эта кастовость проявляется? Есть ли своего рода "неприкасаемые", которым нельзя войти в гурудвару? Есть ли высококастовые  бедные сикхи? Или касты - это соответствует имуществу и достатку?
    Есть ли низкокастовые сикхи-богачи?