авторская тема Моя годовалая Индия: записки Главного Техно Волшебника

  • 2021
    28 окт. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал(а):
    Лен, надеюсь, не обижаешься?
     Юра! Посмеяться над своими ошибками-лучший способ их искоренить)
    GNC343 сказал(а):
    куда Германия экспортирует свинину, упомянул Индонезию. Откровенно скучавший Путин встрепенулся: "Погодите, Индонезия же мусульманская страна... Зачем им свинина?".
     Ничосе. Насколько он в теме)
    GNC343 сказал(а):
    Лен, надеюсь, не обижаешься?
     Свят-свят-свят. Я не только не из тех, кто в Индию едет за качественным сексом, но и не из тех, кто обижается на дружескую шутку. У меня масса недостатков, но обидчивость - не моя тема)
  • 2022
    28 окт. 2017
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Да, я не знаю глубинки, я знаю в целом международную репутацию. Она на уровне
     Это-то да, но только по тому, что очень много индийцев. ОЧЕНЬ. Соответстенно - реально много хороших больниц и мед институтов.. там, где у людей МНОГО денег, где богатые райоы. ОЧЕНЬ богатые. Где сутки в палате стоят от $500 и так далее.

    И я совсем не про "глубинские" больнички
    Вот приятель разбился на мотоцикле в центре Ченная, 
    Вот я разбился в центре Ченная(2 раза), обращался в 8 разных больничек ... нормальная была лишь одна.
    Вот жена с детьми - их протаранили .. ну ок, Ченнай - Велачери это не центр, но тоже "не Бихар"...
    Про Бхилаи-Чхаттисгарх - там мы были только в Аполло Госпитале... педиатр там был не просто плохой а ужасный.
    Жена знакомого умерла так как врачи не смогли вовремя вколоть нужный антибиотик, лаборатория не верно делала исследования.

    Про Гоанские "клиники" я вообще молчу. Большинство - уровня 60х годов в СССР... с персоналом.. гм..
    А те, которые хоть как то ОК, уровень врачей.. меня и Сашу совсем не радовали.

    И в КАЖДОМ СЛУЧАЕ, больнички и врачи в них оказывались... очень гм... совсем не на уровне... даже не на среднем... и даже не на ниже среднего.
    В случае с приятелем разбившимся на байке в Ченнае - так его мои друзья привезли в ближайшую, как увидели врача той больнички, потребовали амбуланс из Аполло госпиталя и перевезли туда, пока не помер.


    Elena Vasta сказал(а):
    Ничосе. Насколько он в теме)
     Путин не дурак, совсем не. И никогда им не был.
    Плюс - школу КГБ "не пропьёшь"
  • 2023
    28 окт. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    И в КАЖДОМ СЛУЧАЕ, больнички и врачи в них оказывались... очень гм... совсем не на уровне... даже не на среднем... и даже не на ниже среднего.
     А мне Ольга Блонд звонила из крупного лондонского госпиталя, где она работает, и я по ее жалобам ставила ей диагноз, консультируясь со своими русскими коллегами. А когда она вновь пошла к своему лондонскому доктору с моим диагнозом, то та сверялась с интернетом - как это нужно лечить) Но это не значит, что в Лондоне плохая медицина))
  • 2024
    28 окт. 2017
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Ну я выразилась довольно ясно: в Индию не за "этим" едут. Или у меня круг знакомых иной
     Лена, ты как то не понимаешь, что ехать можно совсем не за _нужное_вставить_, но если "по дороге" _нужное_ находится, то это плюс.

    Вот мой друг в Индию он ехал и по работе и за духовными практиками.
    Случайно познакомился с местной ... и всё было хорошо, пока она жила в Ченнае, универ и все дела.
    но он "фаранг"-"млеччха", а она из браминской семьи..  а ведь у них было "всё серьёзно".

    Это я к тому, что всё "не так просто" и "не за этим", можно говорить когда нам за 40.. а не 20+.

  • 2025
    28 окт. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    А зачем едут в Индию? Добавляйте в список свои варианты:

    1) За чудом. За сказкой. За тайной. Ни у какой другой страны нет такого магического ореола, как у Индии. У некоторых туристов такое представление, что прямо у трапа самолета они встретят садху или дервишей)
    2) Посмотреть на достопримечательности: все видели Тадж Махал, Розовый город и храмы Камасутры - и я хочу
    3) Трекинг. Отправившимся в Индийские Гималаи кроме гор бонусом идут встречи (иногда гипотетические, иногда реальные) с практиками и отшельниками. 
    4) Океан. Все же недорого и красиво, и,  что сейчас становится все более и более актуальным - довольно безопасно. 
    5) За йогой. Едут целыми школами йоги (преподаватели со своими учениками), едут наши преподаватели йоги в свои альма матер для "повышения квалификации", едут европейские йоги для обучения у йогов индийских.
    6) За медициной: аюрведа, тибетская медицина, и аллопатия (индийские врачи в мире пользуются популярностью, особенно кардиологи)
    7) Духовные практики: тут вариантов масса, не буду раскрывать эту тему подробно
    8) Едут фрилансеры и лонгстееры: Индия становится дороже, но пока это самый бюджетный вариант долговременного проживания в теплой стране на берегу океана
    9) Едут на работу (поклоны моим авантюрным друзьям)

    Для каждой категории отъезжающих нужны свои советы. Туристу не обязательно знать о деловых качествах индийцев, ему нужно гладко проехать по маршруту, увидеть все, что он запланировал, и чтобы отпуск прошёл по возможности без эксцессов и ущерба для здоровья и имущества.

    Лонгстееру нужно обьяснить как снять дом, где снять дом, где и как покупать продукты, какова их реальная цена, как провести домой интернет, как взаимодействовать с хозяевами и соседями, вот тут будет актуальным рассказ о деловых и прочих партнерских взаимоотношениях

    Так что там еще?

  • 2026
    28 окт. 2017
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Но это не значит, что в Лондоне плохая медицина
    "Медицина" это некий сферический зверь в вакууме.
    Мне, к примеру, нужна не "медицина", а чтобы при походе к врачу, я получил адекватное лечение, без необходимости пользоваться своими "визардскими" скилами.

     Много где плохо с медициной на базовом уровне... и всегда есть "хорошие и плохие" места и больнички.
    И в Англии - тоже + дорогая медицина.
    В Израиле - запись к гастроэнтерологу - на 2-3 месяца вперёд, и примерно так же - к большинству врачей.

    Но мы тут  про Индию, а не другие страны.
    И да, если я, моя жена и мои дети а также мои друзья, в 80% случаев получали плохие "результаты" от взаимодействия с врачами, это не говорит о том, что "медицина плохая", но о том, что врачи плохие.


     
    Elena Vasta сказал(а):
    Но это не значит, что в Лондоне
     Медицина тут, в Индии, "подчиняется" законам распределения специалистов:
    - есть гении, есть середнячки и есть - ужоснах.

     Индии МНОГО гениев ... и их, (1.5 миллиарда) всё равно много меньше чем средних и ужасных спецов.
    В ЛЮБОЙ области знаний и умений.
    - электрика и электроника (корректно-правиильно поставить распределительный щит и счётчик не может 90% электриков в Индии!)
    - хорошо починить компьютер или телефон могут .. ну ... 1% встреченных мною горе-чинил... даже в сертифицированных сервисах.. и ещё и сломать могут что-то.
    - хорошо починить мотоцикл... тоже - редкая птица сумеет... Любая минимально сложная проблема - и всё "не починить".
    - программисты - будь моя воля - на общеиндийском уровне проводил бы общий экзамен на знания и умения и записывал бы в спец базу, доступную всем, результаты экзамена. Бо ФЕЕРИЧЕСКИЙ П-Ц в 99% случаев. Но 1% - замечательные спецы.

    И ТОЧНО ТАК ЖЕ с медициной. 99% = не допускать в медицину бы. вообще.

    "спасибо" практике приёма далитов, шудр и вайшьев в университеты без какого-либо экзамена на наличие способностей к тому,что они будут изучать... а после обучения - проверять, чему "дитятко" научилось за 6 лет грызни мануалов

  • 2027
    28 окт. 2017
    Talia_Lia
    Годные советы wizard дает именно для впервые едущих.

    Под каждым пунктом подписаться готова, хоть и не живу там постоянно, а бываю короткими, но частыми наездами. Особенно при "минусы наших".


    В начале октября была в Гуджарате с коллегой, которая вымотала мне все нервы, бесконечно ноя, что еда острая.
    Спрашиваю - вы никогда об этом раньше не слышали?
    Отвечает - нет, я знала, что острая, но что настолько!
    И грязь ее раздражала, и вегетарианские блюда, и жара, и транспорт.
    Самое главное, она это всячески демонстрировала вечно недовольным и презрительным выражением лица.  


  • 2028
    28 окт. 2017
    Talia_Lia
    lotusik 
    lotusik сказал(а):
    Ко мне в Индии всегда уважительно относятся и до сих пор помнят, хотя я уже 7 лет в России живу.
     не хочу разочаровывать, но истинного отношения вы можете никогда и не узнать, особенно если родственники и друзья более-менее культурные и воспитанные. И это не только в Индии, а вообще. Да и к лучшему это часто. 

    lotusik сказал(а):
    жил всего 3 месяца в Питере у меня.
     т.е. вы не постоянно вместе живете? 

    Моему межнациональному и межрелигиозному (ну как межрелигиозному, я вообще неверующая) браку уже 18 лет. Два вывода могу сделать:
    1) такие браки более жизнеспособны, когда супруги живут в третьей стране. Не его и не ее. 
    2) национальные особенности начинают проявляться с возрастом. В молодости мы все в той или иной степени космополиты, не консерваторы и современные люди.
  • 2029
    29 окт. 2017
    wizard
    Talia_Lia сказал(а):
    1) такие браки более жизнеспособны, когда супруги живут в третьей стране. Не его и не ее. 
    2) национальные особенности начинают проявляться с возрастом. В молодости мы все в той или иной степени космополиты, не консерваторы и современные люди.
      1)  100% ;
    мы с женой вот в Индии живём.
    Хотя, со стороны, разница в культурах хоть и кажется несущественной, она есть.. и существенная.

    2.5) и с рождением детей, у которых начинают проявляться "милые встроенные особенности" той или иной культуры ... естественно, из "нежелательного" списка :) 
    Обычно это ОК, но у некоторых детей, такое ощущение, что они родились лишь чтобы зверски выбешивать каждого из супругов .. по очереди ... или обоих вместе :))
    ... доказывая им, что "не зря им говорили их родители/друзья, что не надо жениться".

    Да, такие штуки, конечно же, бывают и в "той же самой среде", но тогда это просто "издержки быта и глупости"
    (Пример: приятель моей экс, олигарх, взял в жёны потрясающе глупую красавицу "для имиджу"... не думая о том, что ребёнок может быть совсем не "в него", особенно после того, как муж приходил домой "после любовниц" и сил на жену не оставалось никаких).

  • 2030
    29 окт. 2017
    lotusik
    Talia_Lia сказал(а):
    т.е. вы не постоянно вместе живете? 
     Имела в виду, что он приезжал ко мне на 3 месяца, когда мы только познакомились.

    Talia_Lia сказал(а):
    не хочу разочаровывать, но истинного отношения вы можете никогда и не узнать, особенно если родственники и друзья более-менее культурные и воспитанные.
     Я точно знаю истинное отношение ко мне каждого из родни и друзей-индийцев.
  • 2031
    29 окт. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    Медицина тут, в Индии, "подчиняется" законам распределения специалистов: - есть гении, есть середнячки и есть - ужоснах.
     Это не только в Индии, это везде, увы. Поскольку я больше тебя в теме, то знаю о серьезных медицинских проколах в странах, медицина в которых считается эталоном.
  • 2032
    29 окт. 2017
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Это не только в Индии, это везде, увы.
    Тоже знаю :(
    Просто в Индии мы встречались очень часто с рекомендациями, несовместимыми с жизнью  (в основном, по отношению к детям, но не только)
    и рукожопостью высших "категорий", вообще всех специалистов, в олюбых областях.
    С таким я в других странах не встречался до Индии.
    А я объездил, почти всю Европу, кроме Скандинавии и Восточной.
  • 2033
    29 окт. 2017
    Mogra
    wizard сказал(а):
    Просто в Индии мы встречались очень часто с рекомендациями, несовместимыми с жизнью  (по отношению к детям)
     Ой! Надо же, у меня как раз противоположный опыт - все наши педиатры были очень профессиональны (Нави Мумбаи).
    С ведением беременности и родами тоже все хорошо.
    Правда, пришлось побегать по клиникам и поискать, где доктор в первую очередь доктор, а не бизнесмен.
    То, алчные они, это да, но дело свое знают.
  • 2034
    29 окт. 2017
    Улиша
    Elena Vasta сказал(а):
    в странах, медицина в которых считается эталоном.
     это что же за страны такие? Лен, где они?
  • 2035
    29 окт. 2017
    wizard

    Номка, Дав, голубоглазые осы. Индия - день#1598

    Оставим в стороне темы "у кого карма шире", то есть, кто в Индии нарвался на большее количество неприятностей,
    ... ибо я, как сертифицированная жидоффская морда,  всегда ищу на свою ж приключений а потом рассказываю, как всё было ужасно :)).

    И расскажу о том, что у меня выходит хорошо...  
    ... вот дети, например :)

    С утра Номский Зверь поливала плитки ... смывала грязь... хозяюшка.

    Потом поливала траву... не давая Даву шланг

    Заигрывала с чёрными осами 3х и 6и сантиметровой длины...




     А вообще, по Великим Пророчествам, Номке светит стать успешной ведьмой :)
    Ну мы часто одеваем ребёнка в чёрное  потому, что ей оно очень идёт,
    Даём играть со всякими артефактами, рунами, картами Таро, волшебными палочками...
    Не светит ей стать нормальной :)
    ... и хорошо
  • 2036
    29 окт. 2017
    lotusik
    wizard сказал(а):
    Ну мы часто одеваем ребёнка в чёрное  потому, что ей оно очень идёт, Даём играть со всякими артефактами, рунами, картами Таро, волшебными палочками... Не светит ей стать нормальной :)
     Да, с такими родителями, у нее немного шансов )))
    Ноэмия на маму очень похожа, хорошая девочка.

    wizard сказал(а):
    Оставим в стороне темы "у кого карма шире", то есть, кто в Индии нарвался на большее количество неприятностей, ... ибо я, как сертифицированная жидоффская морда,  всегда ищу на свою ж приключений а потом рассказываю, как всё было ужасно :)).
     Вот это точно ты подметил ))
  • 2037
    29 окт. 2017
    wizard
    lotusik сказал(а):
    Ноэмия на маму очень похожа, хорошая девочка.
     надеюсь, грудь и ноги тоже будут не в меня :))))))
  • 2038
    29 окт. 2017
    lotusik
    Muje naheen maloom hai ))

    /прим переводчика:  मुझे नहीं मालूम है  = я не знаю
  • 2039
    30 окт. 2017
    IrinaVolga (модератор)
    wizard сказал(а):
    С утра Номский Зверь поливала плитки ... смывала грязь... хозяюшка
     Прелесть у тебя дитё !  Да все вы хороши.  

    Насмешил с утра своей "сертифицированной мордой". :)))))))))))))))))))))))))))))))
  • 2040
    30 окт. 2017
    IrinaVolga (модератор)
    wizard сказал(а):
    у меня была тяга "нести чушь в массы", ну я и не расплескал и донёс :))
     :))))))))))))))))))))))))))))))
    Это прекрасно !  С утра !  ( главное теперь спрятать лицо за монитор и не заржать в голос, держусь с трудом, тихо похрюкивая) :)))))))))))