авторская тема Моя годовалая Индия: записки Главного Техно Волшебника

  • 2001
    28 окт. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    Кстати, смешно, я тут читал очень похожее как тут написано про индийцев - про русских :) Некоторые фразы - 100%е попадание :)
     да, Нюра это отметила) Прямо как из наших СМИ))
  • 2002
    28 окт. 2017
    lotusik
    wizard сказал(а):
    а тут я столько всего увидел и услышал :)... в том числе от владельцев клубов, которые русских девушек за людей не считают - бо "мясо", которое они могут предоставить богатым клиентам. ФУ :(,
     Не с теми людьми общаешься. По клубам соответственный контингент ходит... А я на другом форуме пишу, где очень много наших, замужем за индийцами, и практически у всех положительный опыт. Кстати, есть достаточное количество девушек, которые работают, причем, в хороших фирмах или основали свой бизнес.
    Ко мне в Индии всегда уважительно относятся и до сих пор помнят, хотя я уже 7 лет в России живу.
  • 2003
    28 окт. 2017
    wizard
    lotusik сказал(а):
    По клубам соответственный контингент ходит.
    По клубам и дискотекам ходят МОЛОДЫЕ...  почти все.
    Да, соответствующий... молодой... быстро влюбляются.
  • 2004
    28 окт. 2017
    lotusik
    А я не об этом. Там народ приходит "склеить" на ночь, понятное дело. А я о браке говорю и семье говорю. Почему же у моих более 100 человек знакомых на форуме ( а с некоторыми я и в реале знакома) успешная семейная жизнь?
  • 2005
    28 окт. 2017
    wizard
    lotusik сказал(а):
    Почему же у моих более 100 человек
    1) "синдром ошибки выжившего" :) 
    те, кто не на форуме, их, возможно, очень много, но они не на форуме,
    у них, нет возможности сидеть на форуме и так далее.
    2) многие ничего не говорят или, как принято в Индии, сообщают лишь позитив
    3) также, многие привыкают к фигне.
    Вот у меня знакомая знакомых, считает, что счастлива... но только её дети по следам свекрови и всех родственников, чуть ли не каждый день ей в лицо говорят гадости, за одно слово из которых, да произнеси хотя бы 1 из моих детей своей матери, получил бы по жопе так, что сесть бы пару дней не смог.. причём сделала бы это жена, а я бы стоял рядом.
    А девушка постоянно говорит,что очень счастлива...
     
    lotusik сказал(а):
    Там народ приходит "склеить" на ночь, понятное дело.
     Не обязательно. Просто молодые любят тусоваться 
  • 2006
    28 окт. 2017
    lotusik
    Видишь, у тебя - негатив, а у меня - позитив ))
  • 2007
    28 окт. 2017
    GNC343 (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Как страноведческий обзор статья откровенно слабая, как сборник советов туристам - малоинформативная.
     Вот даже странно - настолько по разному мы восприняли статью Визарда (которая, на мой взгляд, и не статья вовсе, а эссе, не претендующее на энциклопедичность, но передающее некий "воздух Индии"). 
    Я, основываясь на своём (немалом уже) опыте внутрииндийской жизни, готов подписаться под большей частью тезисов, даже под отмеченными Вастой "минусиками", (сыграло свою роль, наверно, сходство нашего с Алексеем положения, как верно Лена подметила: "ты уж вообще как из глухой бихарской деревни вещаешь"))). 
    Ну, разве что советов туристским девушкам в Индии "быть скромнее" многовато на единицу печатной площади, на мой взгляд. Возможно, эти пассажи были приняты читательницами за пропаганду сексизма и отвергнуты именно по этой страшной причине. 
    Но Визардом здесь двигало благородное стремление предостеречь дам от поведенческих стереотипов, нормальных для СНГ, приемлемых для Европы, допустимых для Египта и Турции, но в Индии вызывающих категорическое осуждение (или одобрение, но с весьма корыстными целями). Да, причины сексуальных преступлений здесь имеют глубокие социальные корни, и не только бухающих/курящих/вызывающе раздетых женщин здесь оскорбляют и насилуют ("А в соседнем районе недавно украли члена партии..."). Но притягивать молнию, провоцируя местных, всё же не стоит. Себе дороже выйдет.
    Про острую еду, дорожное движение, деление на касты, про врачей, про мясоеденье - у меня такие же впечатления (могу подкрепить массой примеров).
    Но, как известно, лучшая защита (статьи, теории, диссертации...) - это нападение (на оппонентов, критиков, экспертов ВАКК...). Поэтому проедусь-ка я по выступлению нашей уважаемой Е.Васты...

    Elena Vasta сказал(а):
    В Гоа и Керале - большое количество православных индийцев.
    Для путешественника, в тонкостях разбирающегося в хитросплетениях индуизма, попутать православных с католиками не совсем комильфо. Впрочем, моя супруга тоже как-то сказала, что у европейцев все беды оттого, что они не христиане. Я возразил: "Три четверти жителей Европы - христиане". "Ну, какие же они христиане? - резюмировала Таня, - Они же все католики!".

    Elena Vasta сказал(а):
    в сурово хинду регионах человек, поедающий мясо "вовсеуслышание" причисляется к "нечистым".  Таких регионов немного, и там просто невозможно купить мяса - без всяких объяв нечистыми "во всеуслышание" .
    В Биласпуре мы регулярно покупали на базаре свинину. Торговали ею в самом дальнем углу базара, покупатели были только двух категорий - неприкасаемые и фаранги, у индусов и мусульман свиноеды вызывали откровенное презрение. Даже среди коллег (то есть, людей достаточно образованных) были ортодоксы, отказывавшиеся принимать от нас любое угощенье (не мясное), потому что мы были "не чисты".
    В Бихаре со свининой сложнее, но можно достать у мусульман говядину (буйволятину). Только закупка мяса проводится под большим секретом, с клятвой, что мы не выдадим продавца и посредника даже под пытками...
    А самое изобильное изобилие в Индии мясных (бараньих) блюд я встретил в общепите Гуджарата. Жаль, что попробовать их так и не довелось - надо было ждать заката, угодил аккурат в  Рамадан.

    Elena Vasta сказал(а):
    я постоянно вижу влюбленные парочки в Индии
    В Дели - сплошь и рядом, но в Патне - никогда. А уж в глухой бихарской деревне... )))) 

    Elena Vasta сказал(а):
    В Индии отличная медицина, в Индии проводят сложнейшие операции, в том числе и на сердце
    Так-то оно, конечно, так... только отличной медицины на всех не хватает, поэтому востребована реклама знахарей, обещающих 100% излечение диареи наложением рук, а голову мне местный фельдшер зашил на манер шнуровки на футбольном мяче. Спасибо доктору Панкаджу, шовчик распустил и новый наложил художественно. Но доктор Панкадж - один на весь Барх, он и травматолог, и терапевт, и КВД в одном лице.  

    Elena Vasta сказал(а):
    а что, кто-то еще не знает, что в Индии еда сильно перченая? Вряд ли есть настолько стерильные люди.
     Есть! То есть, про то, что еда здесь острая,  знают все. Но что НАСТОЛЬКО острая... Для меня (да и для большинства впервые приехавших в Индию) это когда-то было откровением...
    Elena Vasta сказал(а):
    расскажи о транспорте, о покупке билетов, о поездах, автобусах, о том, где лучше перекусить и чем перекусить, где покормить детей. О гигиене, о санэпидобстановке: как не заболеть пищевым отравлением. О деньгах: банкоматах,  обмене валюты,  лимитах на снятие, комиссиях.  Научи, как снять дом на длительный срок, наконец! Расскажи том, как вести себя с представителями  разных каст и разных служб: с рикшами, с торговцами, с соседями,  с верующими в храме, с браминами, с полицейскими  (если вдруг кто-то на байке попадет в историю)  - полезно будет знать, что с полицией лучше вести себя вежливо и корчить из себя белого сахиба, а то можно и с тюрьмой познакомиться. О "правиле правой и левой руки", о том, как вести себя в храме.
    )))) Для всей этой информации странички не хватит. Тут надо целый сайт создать. Такой, как Индоман-инфо ))) 
  • 2008
    28 окт. 2017
    wizard
    lotusik сказал(а):
    Видишь, у тебя - негатив, а у меня - позитив ))
     У меня и то и другое :)
    Мне "по должности" положено подмечать все inconsistencies.
    И если позитив он вроде как и прекрасен... его не заметно,
    То негатив - он стоит рассмотрения, чтобы из него сделать позитив :).. если возможно.

    А вообще, я "старый ретроград" и много раз говорил:
    - межнациональные браки: плохо,
    - межкультурные браки: плохо,
    - межкастовые браки: плохо.

    Бо в любом браке всегда "вылезают косяки". И чем дальше мировосприятие у людей, тем тяжелее с этими косяками мириться.
  • 2009
    28 окт. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал(а):
    я постоянно вижу влюбленные парочки в Индии В Дели - сплошь и рядом, но в Патне - никогда. А уж в глухой бихарской деревне... )))) 
     Туда туристы не забредут)
    GNC343 сказал(а):
    Так-то оно, конечно, так... только отличной медицины на всех не хватает, поэтому востребована реклама знахарей, обещающих 100% излечение диареи наложением рук, а голову мне местный фельдшер зашил на манер шнуровки на футбольном мяче. Спасибо доктору Панкаджу, шовчик распустил и новый наложил художественно. Но доктор Панкадж - один на весь Барх, он и травматолог, и терапевт, и КВД в одном лице.  
     Таки он есть! Если я покажу тут (а вот и не покажу)) свой животик, который мне зашили в лучшей московской клинике в мои 18 лет, вы горько заплачете. Но все же средняя температура по индийской больнице ближе к нормальной)

    GNC343 сказал(а):
    Визардом здесь двигало благородное стремление предостеречь дам от поведенческих стереотипов, нормальных для СНГ, приемлемых для Европы, допустимых для Египта и Турции, но в Индии вызывающих категорическое осуждение (или одобрение, но с весьма корыстными целями).
     Так как на эти рекомендации был сделан основной упор, то мои претензии обоснованы: Индия всё же не страна для секс-туризма, а основной поток приезжих больше "не по этой части")

    Ну и вообще жду твоих дополнений. Будучи действующим русско-индийским патриархом, какие ты дашь напутствия соотечественникам? Про секс мы уже смекнули: лучше на него не рассчитывать.
  • 2010
    28 окт. 2017
    wizard
    GNC343 сказал(а):
    Вот даже странно - настолько по разному мы восприняли статью Визарда
     Спасибо, Юра!
    Это и небыло статьёй... изначаьно собиралось как комменты-ответы разным людям... 
    в основном дамам, которые говорили, всё-то ты врёшь, индийцы прекрасные люди, вот у меня муж..... :)))
    а у меня была тяга "нести чушь в массы", ну я и не расплескал и донёс :))
    А так - да, для обстоятельного анализа - существуют сайты типа индомана :))))
  • 2011
    28 окт. 2017
    lotusik
    Среди индийских мужей много хороших, в том числе, и мой муж. Он, кстати, историю России получше нас с вами знает, хотя никогда в России не учился и жил всего 3 месяца в Питере у меня.
    Я - за интернациональные браки, а то недалеко и до вырождения.
  • 2012
    28 окт. 2017
    GNC343 (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Ну и вообще жду твоих дополнений. Будучи действующим русско-индийским патриархом, какие ты дашь напутствия соотечественникам? Про секс мы уже смекнули: лучше на него не рассчитывать.
     Скрижалей с заповедями не будет. Напутствие от патриарха соотечественникам только одно: ехайте вы все в Индию. Кого-то проймёт, кого-то нет, но хоть раз побывать надо. Хотя бы, чтобы свою страну узнать лучше, сравнив её не с Европой, а с Индией...
    А про секс я не совсем понял - на кого в этом деле уже лучше не рассчитывать? 
  • 2013
    28 окт. 2017
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Но все же средняя температура по индийской больнице ближе к нормальной)
     Эх... мало ты больниц объездила.
    В большинстве врачи - лютый П. Из нормальных - только хирург... и да, зашивают ужасно, да и "обычными нитками"
    Да, я согласен,чтобы меня зашили хоть чем, лишь бы зашили... Вот руку мне зашили 2.5 года назад. .. шрамы украшают :)

    И да, в Питере, в мои.. кажется 19 лет мне было, сделали мне шов на животе так, что в "импортных" больничках врачи зовут других посмотреть на "как не надо" зашивать.... но я жив..
    Elena Vasta сказал(а):
    Индия всё же не страна для секс-туризма, а основной поток приезжих больше "не по этой части"
     Молодые ребята и девчонки, если у них не отбило религией всё, что можно, всегда по этой части, в любой стране.
    Вопросов "а как тут познакомится с индуской" раньше я получал по десятку в неделю... ну.. чуть менее.
  • 2014
    28 окт. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал(а):
    А про секс я не совсем понял - на кого в этом деле уже лучше не рассчитывать? 
     На индианок и индийцев, бхаи)) Ехать со своими самоварами
  • 2015
    28 окт. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    Эх... мало ты больниц объездила.
     Да, я не знаю глубинки, я знаю в целом международную репутацию. Она на уровне
  • 2016
    28 окт. 2017
    lotusik
    Elena Vasta сказал(а):
    На индианок и индийцев, бхаи)) Ехать со своими самоварами
     А если у своего самовара "сапог" не фурычит? ))
  • 2017
    28 окт. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал(а):
    Для путешественника, в тонкостях разбирающегося в хитросплетениях индуизма, попутать православных с католиками не совсем комильфо.
     Я недалеко ушла он нашего министра образования, который старославянский и русский языки считает одинаковыми) Позор мне!
  • 2018
    28 окт. 2017
    GNC343 (модератор)
    lotusik сказал(а):
     А если у своего самовара "сапог" не фурычит? ))
     Девушки, вы о чём вообще?!!! ))))))))
  • 2019
    28 окт. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    Молодые ребята и девчонки, если у них не отбило религией всё, что можно, всегда по этой части, в любой стране.
     Ну я выразилась довольно ясно: в Индию не за "этим" едут. Или у меня круг знакомых иной
  • 2020
    28 окт. 2017
    GNC343 (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Я недалеко ушла он нашего министра образования
     Звучит, как "от неандертальца" )))
    Лен, надеюсь, не обижаешься? Я понимаю, что это только оговорка, но как пропустить такую подставу (я как тот скорпион - коварный))
    А из интеллектуального правительственного юмора (кстати, о мясе) мне понравился диалог Путина с министром с/хозяйства, когда тот, перечисляя, куда Германия экспортирует свинину, упомянул Индонезию. Откровенно скучавший Путин встрепенулся: "Погодите, Индонезия же мусульманская страна... Зачем им свинина?". "Ну, не Индонезия, так Южная Корея... КАКАЯ РАЗНИЦА?", -  
      )))