Balance yoga

Благодарности (971)

Авторские темы (1)

На сайте с: 24 ноября 2012 в

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"

61.

19 августа 2013 в 03:04 Ссылка

tarjuman сказал(а):
Господь создал нас с различными, но дополняющими друг друга силами и способностями, а также наделил равными , реальными правами человека. Ни мужчина не должен становиться женщиной, ни женщина – мужчиной, желая этим добиться успеха. Где нет понимания этого и взаимного уважения, появляется дисбаланс- соревнования, сравнения и состязания.

Господь создал нас лишь внешне различными, но с одинаковым духовным потенциалом. Только вот интерпретировал задумку Господа человек, а до недавнего времени это был мужчина.

Феминизм ни в коей мере не предполагает ни соревнования, ни сравнения, ни состязания. Это неправильно понятый феминизм, понимаемый как угроза привычному порядку. Да, феминизм предлагает другой взгляд на привычные и знакомые вещи. И конечно, по началу страшно. Приходится многое переосмысливать, осозновать, иногда не совсем лестные вещи о себе. Это не приятно. Но такова уж дорога к себе. Для меня феминизм есть именно это, возможность быть самой (самим) собой, возможность не стыдиться таких черт как женственность, чувствительность, эмоциональность независимо от того, какого ты пола. Феминизм - это выход за рамки и постоянный поиск, открытия и разочарования. Это воскрешение старых табу в коллективном сознании. Это освобождение от комплексов и заниженных самооценок; это открытые и искренние отношения между полами. Это возможность (разумеется, одна из многих) стать чуть-чуть счастливее.

Breen

Благодарности (518)

На сайте с: 18 ноября 2012 в

Пол: Мужской

mishelphotography.com

62.

19 августа 2013 в 03:18 Ссылка

Aspirina сказал(а):
Вот именно так из поколения в поколение и передается незыблемость ролей и мира, где мужчина творец и созидатель, а женщина лишь его утешительница и помощница и в истории не участвует, но зато может гордиться своей приобщенностью к великому делу мужа.

Женщина не меньший творец и созидатель, когда она занимается своим, женским делом. И на исторические процессы женщины оказывают не меньшее влияние, чем мужчины. Просто делают это по-другому. И вознаграждение женщины получают не меньшее: для него пирамида, для нее - Тадж Махал, для одного - медный всадник, для другой - портрет работы Леонардо.

Пол - это половина. Эти половины находились в равновесии на протяжении истории. Если бы какую-то половину притесняли и отводили ей вторичную роль, это равновесие давно бы разрушилось.

Мужчины пишут книги не потому, что они умные, а потому, что это их потребность и предназначение. А умные женщины не пишут книг, они другими вещами занимаются.

Гордиться, кстати, вообще не обязательно. Гордыня - один из самых больших грехов.

Breen

Благодарности (518)

На сайте с: 18 ноября 2012 в

Пол: Мужской

mishelphotography.com

63.

19 августа 2013 в 03:56 Ссылка

Aspirina сказал(а):
феминизм есть именно это, возможность быть самой (самим) собой, возможность не стыдиться таких черт как женственность, чувствительность, эмоциональность независимо от того, какого ты пола.

Ничего не понял из этого коммента. Почему женщина должны стыдиться женственности и эмоциональности? Зачем мужчине проявлять женственность?

Aspirina сказал(а):
Господь создал нас лишь внешне различными, но с одинаковым духовным потенциалом.

Где граница между внешним и внутренним в человеке? Она существует только в наших представлениях. В действительности это одно целое.

Aspirina сказал(а):
Феминизм ни в коей мере не предполагает ни соревнования, ни сравнения, ни состязания. Это неправильно понятый феминизм,

Давайте тогда для начала придем к одинаковым определениям. Я понимаю феминизм так, как написано в википедии. А это определение как-то совсем не состыкуется с тем, о чем говорите вы (если я хоть что-то понял из сказанного). Дайте, пожалуйста, свое определание феминизму.

Elena Vasta

Сайт Админ

Благодарности (45184)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

64.

19 августа 2013 в 07:30 Ссылка

Aspirina сказал(а):
Только вот интерпретировал задумку Господа человек, а до недавнего времени это был мужчина.

Я тоже так думаю. Вот в украинском языке "чиловик" - значит мужчина)))

Breen

Благодарности (518)

На сайте с: 18 ноября 2012 в

Пол: Мужской

mishelphotography.com

65.

19 августа 2013 в 09:15 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Только вот интерпретировал задумку Господа человек, а до недавнего времени это был мужчина. Я тоже так думаю. Вот в украинском языке "чиловик" - значит мужчина)))

Животные тоже неправильно интереперетируют эту задумку?

Elena Vasta

Сайт Админ

Благодарности (45184)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

66.

19 августа 2013 в 10:25 Ссылка

Миш, ты сам тут регулируй ход дискуссии, а то так и не дойдешь до йоги, скажи, когда достаточно обсуждений.

Животные - ну и при чем тут они? Там тоже самцы создали что-то такое, что не могут создать самки? А самки лишь используют продукт их деятельности?,

Тут как раз различия лишь по половому признаку. И, кстати, гнезда вьют и норы роют самки, а самцы только участвуют в зачатии. Лев вон сам даже охотиться не в состоянии, без самки он просто сдохнет. Самцы просто физически сильнее. И то не всегда - у пауков, кажется, самка после полового акта, или что там происходит у пауков, сжирает самца - он больше ни на что не пригоден.

Так что параллель с животным миром - не самая удачная идея.

Я думаю, что все эти рассуждения и догмы о вторичности женщины по отношению к мужчине зародились в эпоху юности человечества, когда доминирующее значение имела физическая сила.

И, кстати о первых изобретениях: огонь применила для согревания и изготовления пищи женщина, она же первая сообразила - как скреплять шкуры и делать из них одежду.

tarjuman

Модератор

Благодарности (4525)

На сайте с: 16 ноября 2012 в

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

67.

19 августа 2013 в 10:26 Ссылка

Breen сказал(а):
Если бы какую-то половину притесняли и отводили ей вторичную роль, это равновесие давно бы разрушилось.

Вот оно и начало нарушаться - если женщины недовольны, а они недовольны были уже давно, просто не могли об этом говорить, значит, что-то не так?))

Breen сказал(а):
Женщина не меньший творец и созидатель, когда она занимается своим, женским делом.

Я вас отлично понимаю, Breen, и в идеале оно вроде бы так и должно быть, но творец нас создал еще и по своему образу и подобию- а Он - ой как многолик и вмещает в себя все и вся. Я согласна, что есть, есть сугубо мужские и сугубо женские дела, но посередине- очень много общего. И существует громадное количество дел, где мужчина, если чуть-чуть подвинется и даст проявить таланты женщине, только выиграет, то есть выиграет само дело. Мужчина силен в логике, женщина- в интуиции, в общих связях. Если привести утрированный пример - мужчина строит дом, и женщине есть чем заняться - отделка, обустройство, планирование на первоначальном этапе, сама задумка, идея, вдохновение. Но если ей ~~приспичит~~ захочется гвозди забивать- у нее это получится не хуже. Как и у мужчины - не хуже получится красить, заниматься дизайном и убирать. Да сейчас сколько угодно примеров смешения ролей. Возьми тот же ресторан. Кто сказал, что готовка- только женское дело? А портные? Мне кажется, что все идет по плану. Эволюция душ предполагает вживание и переживание опыта в разных делах и телах. Не понимаю я только сексуальной распущенности и тут полностью согласна с вашей точкой зрения по поводу гомосексуализма и т.д.

tarjuman

Модератор

Благодарности (4525)

На сайте с: 16 ноября 2012 в

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

68.

19 августа 2013 в 10:36 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Миш, ты сам тут регулируй ход дискуссии, а то так и не дойдешь до йоги, скажи, когда достаточно обсуждений.

на самом деле было очень интересно знать мнение мужчин но этим вопросам искреннее, честное.

IrinaVolga

Модератор

Благодарности (7028)

Авторские темы (11)

На сайте с: 09 января 2013 в

Пол: Женский

Россия, Ульяновск

Всегда !

69.

19 августа 2013 в 11:07 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Миш, ты сам тут регулируй ход дискуссии

А может саму Йогу отдельно уже вынести в топик ? Просто сухой остаток. Пообсуждать тоже интересно, но я хочу уже и на Balance yoga глянуть, что за фрукт, а может и попробовать к себе применить. :-)

Breen

Благодарности (518)

На сайте с: 18 ноября 2012 в

Пол: Мужской

mishelphotography.com

70.

19 августа 2013 в 11:34 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Животные - ну и при чем тут они?

Животные не образуют гомосексуальные семьи.

Животные никогда не именяют гендерные роли внутри вида. Они различны для каждого вида, и могут принципиально отличаться от человеческих, но представители одного пола не выполняют функции другого пола, свойственные для данного вида.

Если же такое происходит, то вид исчезает, или образуется другой вид. Так что при нынешних тенденциях человечек либо исчезнет, либо превратится во что-то другое - и совсем не факт, что это будет развитие, а не деградация.

IrinaVolga сказал(а):
А может саму Йогу отдельно уже вынести в топик ?

Когда дойдем до нее. Пока нас ожидает описание подготовки - того, что является общими вещами для любой системы йоги: питание, дыхание, снятие болевых симптомов и мышечного тонуса и т.д.

Elena Vasta

Сайт Админ

Благодарности (45184)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

71.

19 августа 2013 в 11:54 Ссылка

Breen сказал(а):
но представители одного пола не выполняют функции другого пола, свойственные

Миш, самцы птиц высиживают птенцов))когда надо - то не чураются "женской работой".

Elena Vasta

Сайт Админ

Благодарности (45184)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

72.

19 августа 2013 в 11:57 Ссылка

Breen сказал(а):
Животные не образуют гомосексуальные семьи.

Еще они не пишут музыку, не рисуют, и тд и тп...

Мы или животные, или НЕ животные. Надо с этим вопросом определиться, и все станет на свои места.

Панночка

Благодарности (2072)

Авторские темы (5)

На сайте с: 16 января 2013 в

Пол: Женский

Киев

"Депрессия-не повод быть несчастной".(Ольга Арефьева).

73.

19 августа 2013 в 12:32 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Ну ты даешь! Дита фон Тиз - от тебя я не ожидала таких симпатий! Хотя она действительно невероятно мила)))))

Просто как-то хотелось разрядить слишком серьёзную обстановку...:) Ну да...Дита...И ей уже не двадцать.Так что ролик,скорее,является иллюстрацией того,что женщина всегда может оставаться интересной.))
На самом деле я во многом согласна с Брином,но изложил он как-то это...неловко.Со стороны может даже показаться,что немножечко неуважительно по отношению к женщинам что ли.Мне больше нравится вариант Тарджуман.А тема эта уже ни раз всплывала,её нужно оставить.Хотя, может, следует вынести в отдельный топик.Чтобы не мешать Михаилу писать его материал.

Aspirina
Я хочу обратиться не только к Вам ,но и ко всем остальным.Сейчас у меня нет возможности часто бывать на сайте,я и свою тему не дописала и на сообщения ,обращённые ко мне многим не ответила.Может,потом смогу написать.
А насчёт Божьей воли Вы правы,что она давно не выполняется.( Я имею в виду,взаимоотношение между мужчинами и женщинами).Моё мнение всем известно.(Моё понимание пути достижения гармонии).Я прекрасно понимаю,что часто женщина по воле обстоятельств ,сама вынуждена о себе заботиться (не потому что она так хочет и не потому что в этом её вина).И всегда с уважением относилась к таким женщинам.НО,если рядом с ней находится мужчина,то нужно дать ему возможность заботиться о ней.:)Во всех смыслах-и духовную поддержку и защиту оказывать и материальную.Правила такие.Я вовсе не меркантильна,если мужчина (который мне дорог) не может обеспечить должный уровень комфорта,я приспособлюсь под его возможности,но сама никогда не деньги тратить не стану,ни решения принимать не буду.:) ( Может,написала корявенько,но ,думаю,понятно).
А что такой "перекос" в обществе происходит,то в этом есть и вина...женщины.Уже не один год прошёл с тех пор,как наш сын окончил школу,но воспоминания ишо свежи)) Вот уж где "женское царство" и отнюдь не светлое.Во-первых,девочек больше,они,разумеется,в этом возрасте и сообразительнее мальчишек, и шустрее.И ...воспитываются (опять же женщинами-матерями) ...соответственно.Но не в соответствии с Божьими заповедями.И подавляют "мальчишечью" часть коллектива.А в результате ,когда попадают во взрослую жизнь,где всё несколько иначе,то чаще всего-или перекладывают всё на женские плечи или деспотично отыгрываются за детские комплексы.В том числе,и на жёнах.К сожалению,часто так и бывает.( Не у всех,конечно).
А вот достойного мужского примера (впрочем,как и женского) в жизни маленьких детей часто не хватает.Меня поразила фраза одного ребёнка,который сказал:"Почему и в садике,и в школе все воспитательницы и учительницы женщины? Так не честно-у мальчиков должны быть и учителя мужчины".:)
Вот и получается,если бы изначально воспитывали детей в соответствии с Божьей волей,то и жили бы люди по-другому.Как-то так.:)

Панночка

Благодарности (2072)

Авторские темы (5)

На сайте с: 16 января 2013 в

Пол: Женский

Киев

"Депрессия-не повод быть несчастной".(Ольга Арефьева).

74.

19 августа 2013 в 12:39 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Вот в украинском языке "чиловик" - значит мужчина)))

С чего взяла?)))
Чоловік та жінка-разом людИна... (через "ы" читается).: ))

Breen

Благодарности (518)

На сайте с: 18 ноября 2012 в

Пол: Мужской

mishelphotography.com

75.

19 августа 2013 в 13:20 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Миш, самцы птиц высиживают птенцов))когда надо - то не чураются "женской работой".

Ты невнимательно читаешь то, что я пишу. Самцы высижививают яйца, если такое поведение свойственно данному виду. Если не свойственно, то они этого не делают.

Elena Vasta сказал(а):
Еще они не пишут музыку, не рисуют, и тд и тп... Мы или животные, или НЕ животные. Надо с этим вопросом определиться, и все станет на свои места.

Конечно животные. Не растения же.

Ты говоришь о социальном развитии, а не биологическом. Обезьяну тоже можно научить рисовать. В свою очередь, если человека будут воспитывать обезьяны, то его поведение ничем не будет отличаться от поведения обезьян.

И вы, Панночка, абсолютно правы. Педагогикой во все времена занимались мужчины. Женщины получили равные права, стали массово идти в педагогику и вытеснили оттуда мужчин, для которых это занятие стало непрестижным.

И закономерный результат совершенно верно подмечен. И кому стало лучше от этого
"равноправия"?

Природа в очередной раз нам показывает, что никакого равноправия не существует, а мы все равно продолжаем наступать на те же грабли.

Breen

Благодарности (518)

На сайте с: 18 ноября 2012 в

Пол: Мужской

mishelphotography.com

76.

19 августа 2013 в 14:06 Ссылка

Проблема в том, что мы все дальше отдаляемся от природы и все больше полагаемся на свои наивные умозрительные заключения.

Чтобы понять сущность и предназанчение человека, необходимо изучать природу и следовать ее законам, а не читать псевдонаучную феминистическую литературу. Почитайте лучше биографии известных феминисток, и вам станут ясны причины заблуждений этих женщин.

tarjuman

Модератор

Благодарности (4525)

На сайте с: 16 ноября 2012 в

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

77.

19 августа 2013 в 15:28 Ссылка

Breen сказал(а):
Женщины получили равные права, стали массово идти в педагогику и вытеснили оттуда мужчин, для которых это занятие стало непрестижным.

Интересно, почему? (я без всякого сарказма, просто хочу разобраться). Ну, у нас в стране понятно- зарплата никакая - мужчина, как глава семьи не может себе позволить работать в школе, даже если ему это очень нравится. А в других странах? разве все так же плохо?

Я помню, когда училась в школе, у нас в простом совхозе, работали по распределению замечательные молодые учителя, а также и старые, местные, и мужчин было почти столько же, сколько и женщин. Учитель немецкого, трудовик, химик, физик-математик, директор школы.

Breen

Благодарности (518)

На сайте с: 18 ноября 2012 в

Пол: Мужской

mishelphotography.com

78.

19 августа 2013 в 15:39 Ссылка

tarjuman сказал(а):
Интересно, почему?

Так по самому факту. Если в профессии превалируют женщины, это принижает престиж профессии в глазах мужчины. Конкуренция - двигатель развития, а мужчины не хотят соревноваться с женщинами. К тому же, если в профессии становится много женщин, оплата труда тоже понижается. Почему, например, в женском спорте гонорары ниже? Вроде и мужчины и женщины делают одно и то же, стараются, работают с полной отдачей. Это же не какой-то злой дядя женоненавистнник расценки устанавливает, а рынок.

Elena Vasta

Сайт Админ

Благодарности (45184)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

79.

19 августа 2013 в 15:45 Ссылка

Я феминистскую литературу не читаю, я читаю просто литературу. И чем мои наивные умозрительные заключения наивние твоих? Тем, что мне равные права были делегированы, а твои завоеваны в стародавние времена разницей в физической силе?

Псевдонаучной литературой и статьями желтой прессы тоже не интересуюсь.

И от природы мы отдаляемся закономерно, потому что уже вылезли из пещер, и пещерные законы уже не всегда срабатывают и не надо их навязывать. Надо как то выруливать из осознания того, что женщина - "друг человека".

Есть мужчины и женщины, мусульмане и христиане, индуисты и буддисты, русские и французские, и только любовь и взаимоуважение, а не осознание собственной богоизбранности в ущерб остальным являются ключиком к тому, что мы не уничтожим и не затопчем друг друга. Не загорами то время, когда семьи будут получать талоны на деторождение, ибо земля будет перенаселена. Вот когда наступит апокалипсис!

Breen

Благодарности (518)

На сайте с: 18 ноября 2012 в

Пол: Мужской

mishelphotography.com