Мужчины и женщины

Благодарности: 3513

На сайте с: 15 ноября 2012 в 06:33

Пол: Женский

Воронеж

641. 06 августа 2015 в 12:44 Ссылка

_newra сказал(а):
до какого возраста женщина "ликвид", предполагаю, что не старше 25, а мы себя можем убеждать в чем угодно )

А зачем спрашивать у мужчин, когда есть живые примеры из жизни? Зачем, так сказать проводить маркетинговый опрос, если есть статистика продаж? У меня подруга, я уже говорила, стала "ликвидом", да еще каким ликвидом, только после 33. Множество моих знакомых вышли замуж после 35. Брат моей коллеги только недавно женился, ему - за 50, даме - 48. Мой сосед по площадке расстался с женой, когда им было за 40, через два года женился на даме тоже "за 40", счастливо живут уже 10 лет. Самой мне - 38, и на рынке я очень даже пользуюсь спросом :) Откуда вообще это "не старше 25"?

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13569

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

642. 06 августа 2015 в 12:59 Ссылка

Вот круг замкнулся, десяток страниц назад я написала, что будь женщина хоть семи пядей во лбу, профессор и чемпион, ее все равно будут считать неполноценной, если она не замужем. Вот wichy пытается объяснить, что мне нужно зачем-то захотеть замуж, хоть мне и так хорошо и мне это не нужно.

wichy

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3513

На сайте с: 15 ноября 2012 в 06:33

Пол: Женский

Воронеж

643. 06 августа 2015 в 13:03 Ссылка

_newra сказал(а):
Вот wichy пытается объяснить, что мне нужно зачем-то захотеть замуж, хоть мне и так хорошо и мне это не нужно.

Вообще не пытаюсь, прости, коль я тебя чем-то зацепила :) Мы дискутировали про истинную самодостаточность, и тут ты начала говорить, зачем это тебе не нужно, а я начала давать ответы "абстрактно" :) Я не объясняю, а такой дискуссией пытаюсь выяснить, почему ты не хочешь :) Диалог в том и состоит, что ты высказываешь свою позицию и слушаешь позицию другого, разве нет? И мои утверждения, что не все браки - г..., это не завуалированный намек, что и тебе тоже надо, а просто выражение моей точки зрения. Все вышесказанное к тебе лично не имело никакого отношения, кроме моего несогласия с тем, что ты себя называешь неликвидом.

А свою позицию по поводу "полноценности и неполноценности" я высказывала 10 страниц назад, повторяться не стану :) И если ты сделала вывод, что я тебя считаю без брака неполноценной - то прошу указать мне, где я была столь неосторожна в выражениях. Здесь, мне кажется, уже предвзятость с твоей стороны - если кто-то говорит, что брак не обязательно плох, сразу воспринимать, что тебя уговаривают хотеть замуж и считают неполноценной без брака :)

wichy

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3513

На сайте с: 15 ноября 2012 в 06:33

Пол: Женский

Воронеж

644. 06 августа 2015 в 13:15 Ссылка

Вообще, это, очевидно, моя проблема в самовыражении - когда я говорю абстрактно про что-то и на примере кого-нибудь рассматриваю "общую закономерность", очень часто этот кто-нибудь воспринимает все на свой личный счет :) Простите, я чаще всего ничего подобного в виду не имею, просто это мой типаж по MBTI так мыслит :) (вот и перевела стрелки!!!) Кстати, никто больше MBTI не интересуется?

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13569

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

645. 06 августа 2015 в 13:22 Ссылка

wichy сказал(а):
Вообще не пытаюсь, прости, коль я тебя чем-то зацепила :) Мы дискутировали про истинную самодостаточность, и тут ты начала говорить, зачем это тебе не нужно, а я начала давать ответы "абстрактно" :) Я не объясняю, а такой дискуссией пытаюсь выяснить, почему ты не хочешь :)

Нет, ничем не задела. А вот я не должна была все принимать на свой счет, (тоже мне, пуп земли). Да еще и начала в качестве возражений приводить всякую чушь вроде "неликвид" ). Возражение одно, у кого-то есть потребность, у кого-то нет. Наверное все-таки у отсутствия моей потребности ноги растут из негативного опыта. Но я не готова сейчас копаться в тоннах человеческой руды в поисках позитивного опыта, тем более, что я менять себя не хочу.

wichy

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3513

На сайте с: 15 ноября 2012 в 06:33

Пол: Женский

Воронеж

646. 06 августа 2015 в 13:24 Ссылка

_newra сказал(а):
Возражение одно, у кого-то есть потребность, у кого-то нет.

Скорее - у кого-то есть желание, у кого-то нет :) У меня нет потребности, но есть желание :)

tan_ka

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3526

Авторские темы: 14

На сайте с: 13 июня 2013 в 23:25

Пол: Женский

647. 06 августа 2015 в 14:05 Ссылка

wichy сказал(а):
Скорее - у кого-то есть желание, у кого-то нет :) У меня нет потребности, но есть желание :)

Вот это интересный момент. По опыту, если есть потребность чего бы то ни было, то это возникает практически сразу. Вплоть до того, что когда-то давно не было особо денег за комнату платить, но ровно к сроку - они каким-то образов возникали. Возвращали за что-то, возникала подработка денежная.
Всегда. Потому что была необходимость, ну и вера конечно, я же не могу не заплатить.
А желание оно более неопределенное что ли...
То ли есть необходимость то ли нет...

tadzh

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3740

Авторские темы: 3

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:24

Пол: Женский

Всем добра!

648. 06 августа 2015 в 14:08 Ссылка

_newra сказал(а):
Да вот можно спросить у мужчин на форуме - до какого возраста женщина "ликвид", предполагаю, что не старше 25, а мы себя можем убеждать в чем угодно )

Аня, прости, но это бред.

wichy

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3513

На сайте с: 15 ноября 2012 в 06:33

Пол: Женский

Воронеж

649. 06 августа 2015 в 14:25 Ссылка

tan_ka сказал(а):
А желание оно более неопределенное что ли...

А по мне потребность - это "жить без этого не могу". А желание - "могу, но хотелось бы жить с этим" :) То есть я вот хочу мороженого, я его люблю, но если его не будет - менее счастливой я от этого не стану, съем зефирку. А если у меня потребность в мороженом - это уже нужда, то есть отсутствие этого каким-то образом делает меня несчастной. У меня желание четко определенное и сформулированное, может, даже более сформулированное, чем у некоторых потребности, но это именно желание :)

Из толковых словарей:

ПОТРЕБНОСТЬ ПОТРЕ́БНОСТЬ, потребности, жен. Надобность, нужда в чем-нибудь, без удовлетворения которой невозможно обойтись.

ЖЕЛАНИЕ ЖЕЛА́НИЕ, желания, ср. 1. Внутреннее влечение, стремление к осуществлению чего-нибудь, обладанию чем-нибудь.

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45215

Авторские темы: 95

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

650. 06 августа 2015 в 14:32 Ссылка

Что интересно: когда мужчина не хочет жениться, то это считается естественным, а если женщина не хочет замуж, то обычно это подвергают сомнению. И я не про предыдущий разговор (на всякий случай говорю)). А это вообще глобально.

Но все же в этом есть своя правда, если говорить про более молодых. Девушкам свойственно мечтать о женихе, а вот мальчики себе этим голову не забивают.

Зато во взрослом периоде количество мужчин, подумывающих о втором браке (после развода) больше, чем женщин в аналогичной ситуации. Это мое наблюдение). Из чего я делаю вывод, что женщина более самодостаточна.

А за человеческую жизнь мы сами трансформируемся и желания наши трансформируются. И когда человек достигает драгоценного покоя и согласия с самим собой, то его трудно сдвинуть с места. Ежели только не придет время для следующей трансформации.

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13569

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

651. 06 августа 2015 в 14:33 Ссылка

tadzh сказал(а):
Аня, прости, но это бред.

Да я уже выше взяла свои слова обратно, бред, конечно.

wichy сказал(а):
А по мне потребность - это "жить без этого не могу". А желание - "могу, но хотелось бы жить с этим" :)

Воот. У меня ни желания, ни потребности )

wichy

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3513

На сайте с: 15 ноября 2012 в 06:33

Пол: Женский

Воронеж

652. 06 августа 2015 в 14:42 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
во взрослом периоде количество мужчин, подумывающих о втором браке (после развода) больше, чем женщин в аналогичной ситуации. Это мое наблюдение). Из чего я делаю вывод, что женщина более самодостаточна.

А, возможно, женщины - более хрупкие создания, и, травмированные первым неудачным опытом, решают, что лучше больше на такой эксперимент не подписываться :)

tan_ka

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3526

Авторские темы: 14

На сайте с: 13 июня 2013 в 23:25

Пол: Женский

653. 06 августа 2015 в 14:43 Ссылка

wichy сказал(а):
А по мне потребность - это "жить без этого не могу". А желание - "могу, но хотелось бы жить с этим" :)

Да, да я это понимаю...
Мне просто интересно, почему это не происходит сразу и сейчас :)
И произойдет ли...
В общем, динамика процесса :)

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

Авторские темы: 9

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

654. 06 августа 2015 в 14:47 Ссылка

wichy сказал(а):
муж счастлив, что жена счастлива :)

Хороший пример, и, считаю, такие взаимоотношения "обречены" на успех :)

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45215

Авторские темы: 95

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

655. 06 августа 2015 в 14:48 Ссылка

wichy Есть вариант еще, что не зачем. Если только вдруг не встретил настоящую любовь, которая изменит сознание. А с практической точки зрения просто незачем)) Я не рассматриваю тут варианты брака по расчету, когда смысл понятен. Женщины чаше выигрывают от развода, а вот мужчины наоборот.

wichy

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3513

На сайте с: 15 ноября 2012 в 06:33

Пол: Женский

Воронеж

656. 06 августа 2015 в 14:50 Ссылка

tan_ka сказал(а):
Мне просто интересно, почему это не происходит сразу и сейчас :)

Ну, произойдет определенно, вопрос - в какой жизни :) Но если даже не в этой - при "желании" это не так важно, потому что оно - не потребность :) А почему не сразу - вариантов масса, начиная с того, что "спички детям не игрушка" - может, ты к исполнению желания не готова. У меня иногда сформулированные желания исполняются "влет" - последний раз заказ во вселенную на бюджетные билеты в Индию был исполнен через 10 минут :) А иногда приходится подождать, ну так и ничего страшного :)

wichy

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3513

На сайте с: 15 ноября 2012 в 06:33

Пол: Женский

Воронеж

657. 06 августа 2015 в 14:53 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
с практической точки зрения просто незачем

Леночка, я к браку с практической точки зрения не подхожу :) Мне тоже практически - не за чем, но я хочу, чтобы рядом был человек, который бы меня любил, ценил и был мне родным, и чтобы я отвечала ему тем же. Чтобы были душевные, теплые взаимоотношения. Мне кажется, в этом смысл брака. Причем тут "с практической точки зрения"? :)

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

Авторские темы: 9

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

658. 06 августа 2015 в 14:53 Ссылка

wichy сказал(а):
предвзятость с твоей стороны - если кто-то говорит, что брак не обязательно плох, сразу воспринимать, что тебя уговаривают хотеть замуж и считают неполноценной без брака :)

Простите, меня великодушно, но эта тема столь деликатна в общественном сознании, что зачастую люди так и думают. Будто их едва ли не "силком тянут", когда пытаются сказать, что в браке бывает всё иначе...

У меня неоднократно подобные "ссоры" случались с мужиками разведенцами, которые категорически были настроены против новых попыток...Не знаю, смайлик ставить или воздержаться...

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13569

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

659. 06 августа 2015 в 15:04 Ссылка

wichy сказал(а):
А, возможно, женщины - более хрупкие создания, и, травмированные первым неудачным опытом, решают, что лучше больше на такой эксперимент не подписываться :)

А может, более сильные, которые решают, что им больше не нужно ни к кому прислоняться.

Elena Vasta сказал(а):
Если только вдруг не встретил настоящую любовь, которая изменит сознание

Вот оно, самое главное. В этом случае пошла бы и замуж, и в ссылку и куда угодно. Но, видимо, пока я такого не заслужила.

tan_ka

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3526

Авторские темы: 14

На сайте с: 13 июня 2013 в 23:25

Пол: Женский