wichy сказал(а): Ты героическая женщина, Лена - в мае кататься в этих местах :
С поезда сразу в музей, в музее прохладно))
W
22
27 апр. 2017
wichy(модератор)
Elena Vasta сказал(а): в музее прохладно))
кхе-кхе. Не хочу тебя разочаровать, но, если я верно помню, музей в Матхуре явно не с закрытым контуром, окна-двери - условные, практически в саду, и кондиционера там 99% нет :)
23
27 апр. 2017
Elena Vasta(сайт-админ)
wichy такие сокровища - и стоят под открытым небом? А как же мунсун?
О боги...
24
27 апр. 2017
Elena Vasta(сайт-админ)
Что еще интересного: можно прилететь из Москвы сразу в Патну. Навскидку билет стоит 18 тыс, но , надо двигать даты. Обратно улететь Аэрофлотом из Дели за 9 тыс (сейчас есть варианты). Такой вариант подарит один день к трипу
O
25
27 апр. 2017
Oldrangoon
Elena Vasta сказал(а): Такой вариант подарит один день к трипу
Но лишит Колкаты и Indian Museum.
W
26
27 апр. 2017
wichy(модератор)
Elena Vasta сказал(а): wichy такие сокровища - и стоят под открытым небом? А как же мунсун?
Нет, говорю же - есть крыша, но окна и двери условные :) То есть герметизации для того, чтобы было прохладно от кондюков, нет. И кондюков, по-моему, тоже нет :)))
O
27
27 апр. 2017
Oldrangoon
Elena Vasta сказал(а): Что еще интересного: можно прилететь из Москвы сразу в Патну.
Что-то не могу найти... Кто так летает?
28
27 апр. 2017
Elena Vasta(сайт-админ)
Oldrangoon кажется этихад или катары
29
27 апр. 2017
Elena Vasta(сайт-админ)
O
30
27 апр. 2017
Oldrangoon
Elena Vasta сказал(а): кажется этихад или катары
Мне кажется вы ошибаетесь. Или я не могу найти такого маршрута. В скриншоте 2 стыковки, в том числе в Дели 6,5 часов. Так "сразу в Патну" можно прилететь любой авиакомпанией))
31
27 апр. 2017
Elena Vasta(сайт-админ)
Oldrangoon Да, вы были правы. Две пересадки. Цена, правда, неплохая - 18 тыс
Oldrangoon сказал(а): Так "сразу в Патну" можно прилететь любой авиакомпанией))
Тут преимущество то, что вы сдали багаж в Москве и получили в Патне, и задержки в пути вас не волнуют. Но лететь почти сутки я бы не подписалась)
Мне нравятся маршруты из Калькутты больше всего. Оба (№5 и №6). И без Эллоры/Аджанты, но с Кушинагаром, и без Кушинагара, но с проездом через Санчи, Эллору и Аджанту в Бомбей. Нравятся, потому что линейные)
32
28 апр. 2017
GNC343(модератор)
Elena Vasta сказал(а): Там, кстати, какие-то мощи Будды присутствуют, для ценителей. А в каком виде? И рядом с каким вокзалом - с жд?
Про вид мощей не скажу, не смотрел. Хотя на галерею ступы Патлипутра Коруна поднимался. Парк гордо именуется Будда Смрити Мьюзиум и расположен у главного городского ж/д вокзала, Patna Junction. Начинается прямо от привокзальной площади и тянется вдоль шумной Фрейзер роад (с этой улицы и вход).
Ещё раз оговорюсь - парк как парк, ничего особенного, но в сумасшедшей Патне это одно из немногих мест, где можно походить или посидеть спокойно.
Elena Vasta сказал(а): А на чем ехать? Какие варианты существуют кроме машины? Автобусы: как часто они ходят? Откуда отправляются?
Вот тут я - пас (( Ни разу не ездил в Патну / из Патны на автобусах. Но из твоего, Лена справочного топика по Бихару следует, что автобусов на Бодхгайю и Раджгир не так уж и много.
Наверно, для такой многочисленной группы нанять микроавтобус - действительно наилучшее решение. Опять же, за счёт численности пассажиров это не должно быть дорого.
Elena Vasta сказал(а): А как добираться от аэропорта Патны до города?
А вот здесь проблем не должно быть - Патненский аэропорт в самой Патне и находится. Так что здесь и туктук годится, и такси не разорительно. А если заказать микроавтобус заранее, с подачей в аэропорт, то совсем удобно.
Elena Vasta сказал(а): А ты ночевал в Наланде?
Я прикидывал выбраться с ночёвкой в Наланду-Раджгир на майские на велосипеде, но вынужден был отказаться от этой затеи - и жарко, и с работой завал. Может, в октябре удастся.
Elena Vasta сказал(а): Как я поняла, что если выехать из Патны утром, то вполне можно проехать через Наланду и Раджгир и к вечеру заселиться в гест в Бодхгайе?
Ты поняла правильно. Расклад такой - дорога от Патны до Наланды часа полтора, на осмотр руин университета и монастырей пара часов (от силы три), двадцать минут до Грифового холма, двадцать минут на подъём на вершину по канату, пятнадцать минут на фотографирование бодхисатв Пагоды Мира, полтора часа на спуск с холма пешком (икроножные мышцы потом болят три дня, не меньше), с осмотром монастырей, пещер и просто удивительно красивых и воздушных мест. Час на перегон в Бодхгайю. Итого - около 9-ти часов. Если выехали из Патны, например, в 8 утра (когда прилетает первый рейс из Дели), то оказались у дерева Бо в 6 вечера, усталые, но довольные. Относительно того, стоит ли оставлять Наланду и Раджгир в списке «маст си», это, конечно, путешественники должны решить сами, исходя из факторов времени и круга интересов. Мне эти местечки нравятся, но я не отношу себя к преданным буддистам. Так, сочувствующий... Наланда, кстати, оставила двойственное впечатление. Мы ожидали увидеть древние заросшие руины, а попали в некий археологический парк, с мощёными дорожками, проложенными между объектами осмотра и перилами над местами раскопок. Развалины университета и окружающих его монастырей расчищены, помечены информационными табличками, вокруг разбиты газоны и клумбы. Некоторые монастыри, похоже, пытаются восстановить (не реставрировать, а именно восстановить, возводя стены из современных материалов, не слишком заботясь о достоверности). Это хорошо, конечно, что так заботятся о памятнике истории, но уж больно стало стерильно.
(к сожалению, какой-то глюк на компьютере, фотки не вставляются. А то бы я вам показал...)
Elena Vasta сказал(а): Организационный вопрос: есть ли контакты добропорядочного транспортного агенства, у которого можно арендовать микроавтобус?
Опять же, микроавтобус - не мой формат (( Вот, если бы ты спросила за бульдозер, тогда да...
Но я поинтересуюсь у наших транспортников, отпишусь.
А в каком месяце примерно ожидается поездка?
33
28 апр. 2017
Elena Vasta(сайт-админ)
Поездка состоится в январе 2018. Юра, спасибо!!очень информативно)
34
28 апр. 2017
GNC343(модератор)
Oldrangoon сказал(а): Позволю себе не согласиться с уважаемым GNC343, причем категорически))
)) Отличное начало! После такого вступления хочется априори согласиться с оппонентом, не дожидаясь остальных доводов. (некоторым дипломатам в ООН именно такой культуры ведения дискуссии не хватает. Категорически))
Собственно, и предмета для спора здесь нет. Каждый, безусловно, сам определяет список мест и тем, ему интересных (не исключаю, что даже внутри группы, маршрут которой мы здесь обсуждаем, не будет единого мнения).
Что касается музеев вообще и музея Патны в частности, то у меня к этим собраниям сокровищ отношение неоднозначное. На мой взгляд, мало просто собрать артефакты и выложить их в витринах на обозрение, необходимо создать продуманную экспозицию. В Патненском музее, мне кажется, коллекция выставлена несколько хаотично. Да, каждый из выставленных предметов поражает исторической и художественной ценностью, но всё вместе похоже на антикварный магазин.
И ещё - исторические экспонаты в музеях напоминают мне зверей в зоопарке. Зоопарк, может, и хороший, и о животных заботится, но всё равно они в неволе. Так и в музее - гляжу на египетскую мумию в Эрмитаже, и неловко как-то - усопший надеялся обрести вечный покой в своём саркофаге, а его достали, распотрошили, положили тут на проходе и смотрят в тысячу глаз... Понимаю, что без помещения в музей древние скульптуры и предметы быта превратились бы в прах, но не могу отделаться от ощущения некоторой досады...
А в музей Патны схожу ещё раз обязательно!
T
O
O
35
28 апр. 2017
Oldrangoon
GNC343 сказал(а): А вот здесь проблем не должно быть - Патненский аэропорт в самой Патне и находится. Так что здесь и туктук годится, и такси не разорительно.
Если бы так. Таксистская мафия в аэропорту Патны одна из самых жестких из тех, с которыми приходилось сталкиваться. Фиксированный прайс за препейд такси 425 руп. за 7-8 км. и полное отсутствие альтернатив (их туда попросту не допускают).
Идея с микроавтобусом безусловно правильная, при наличии группы. Я бы даже просчитал вариант аренды минивена на самом логистически сложном участке маршрута Бодхгая-Варанаси-Санчи-Аурангабад (если выбрать этот вариант). Может оказаться выгоднее нанимать разные машины на отдельных участках. С учетом размера группы цена может оказаться сопоставимой с ж/д билетами, а удобства на порядок больше. Правда группа слишком большая и поместится не во всякий микроавтобус, что затрудняет поиск.
Кстати, у катарцев есть специальные тарифы для групп. При бронировании поищите кнопку, что-то типа "группа более 9 человек".
36
28 апр. 2017
Elena Vasta(сайт-админ)
Еще добавление насчет Патна/Наланда/Раджгир/: если отказываться от поездки в Раджгир и Наланду, то билеты на поезд из Варанаси следует брать до Гайи, а не до Патны.
Oldrangoon сказал(а): Я бы даже просчитал вариант аренды минивена на самом логистически сложном участке маршрута Бодхгая-Варанаси-Санчи-Аурангабад (если выбрать этот вариант).
Согласна частично. В микроавтобусе не поспишь, а тут есть участки с довольно большим перегоном: в Санчи лучше приехать на поезде и из Санчи уехать тоже на поезде.
Но очень просится микроавтобус на 2 участка:
- Патна-Раджгир/Наланда-Бодхайя-Гайя
- Джалгаон (куда приезжают на поезде из Санчи) - Аджанта - Эллора - и далее отвезти группу в аэропорт в (если возвращаться в Дели) или на жд вокзал (если нужен поезд в Бомбей). Можно даже до Бомбея доехать на том же микроавтобусе: это всего 340 км - 7 часов в пути.
O
37
28 апр. 2017
Oldrangoon
Elena Vasta сказал(а): если отказываться от поездки в Раджгир и Наланду, то билеты на поезд из Варанаси следует брать до Гайи, а не до Патны.
Вы меня совсем запутали - откуда и куда едем))
38
28 апр. 2017
Elena Vasta(сайт-админ)
Oldrangoon сказал(а): Вы меня совсем запутали - откуда и куда едем))
Так по маршруту №5 у нас вроде сначала Патна/Бодхгая, а потом Варанаси, а у вас поезд ИЗ Варанаси в Гаю или Патну...
Может быть на этом этапе стоит определиться стратегически хотя бы с выбором направления движения, ибо нельзя одновременно обсуждать все варианты))
40
28 апр. 2017
Elena Vasta(сайт-админ)
Oldrangoon сказал(а): Может быть на этом этапе стоит определиться стратегически хотя бы с выбором направления движения, ибо нельзя одновременно обсуждать все варианты))
Группа сейчас в Казани, муфтий всея Руси водит их по мечетям) Вернутся - будем выбирать! Нужно покупать билеты