авторская тема Моя годовалая Индия: записки Главного Техно Волшебника
- 120126 июл. 2016_newra (модератор)wizard сказал(а):Я бы с удовольствием, но не могу, не поверишь, нет ни одного лично знакомого верующего!
Но посмотри на >90% верующих в СНГ.Откуда у интроверта знакомые? - 120226 июл. 2016wizard_newra сказал(а):Ок-ок :))))))) Ну вот возмём не стандартный случай - Лену Васту.... или ты с ней тоже не знакома ? :)))))))
Я бы с удовольствием, но не могу, не поверишь, нет ни одного лично знакомого верующего! - 120326 июл. 2016_newra (модератор)wizard сказал(а):Знакома ), но мне кажется, Лена стоит несколько особняком среди 90% верующих СНГ ), было бы неправильно по ней делать обобщения.
или ты с ней тоже не знакома ? :)))))))И я бы ее определила не как верующую, а как ищущую ) - 120426 июл. 2016wizardElena Vasta сказал(а):Да, я с тобой согласен... в хинду причины ненасилия (в среднем) меж людьми - другие, как мне кажется, близкие к ненасилию в США:
Ненасилие - это путь Будды и Махавиры, а индуизме таких табу нет)
- (почти) у каждого (в США) было оружие... неуважение и насилие порождало ответную реакцию
- в Индии очень развит "бытовой шаманизм", играющий роль оружия. Не будешь вести вежливо - можешь получить "по мозгам" от "высших сил", которых натравили "доброжелатели". Ну и принцип кармы он тоже очень здорово даёт понимание, что если чтото натворил, то шанс отвертеться не велик. - 120526 июл. 2016wizard_newra сказал(а):1) мы с тобой расходимся в понимании что такое "верующий".
И я бы ее определила не как верующую, а как ищущую )
2) я думаю стоит прекратить обсуждение нашей прекрасной Лены, бо не этично :) /да, знаю, сам начал, сори/
И, зная себя, я могу что-нибудь ляпнуть, что обидит кучу народу... и особенно Лену, которая и так мною не довольна чуть чаще, чем мне бы хотелось :))) - 120626 июл. 2016_newra (модератор)wizard сказал(а):Видимо, да )
1) мы с тобой расходимся в понимании что такое "верующий".wizard сказал(а):Да, лучше не будем. Возьмем лучше мою маму. Коммунист со стажем, в свое время запрещала мне ходить в церковь (Да! я крестилась против воли родителей еще до того, как это стало мейнстримом и когда комсомольские патрули отлавливали у церквей заблудших отщепенцев). Сейчас красит яйца, и запрещает мне работать по воскресеньям, но толком не знает почему. В церковь не ходит. Некоторые ритуалы соблюдает потому что "а вдруг там что-то есть". Иногда срывается и ругает несправедливого бога из-за больных деток. Вот именно таких 90% в СНГ, мне кажется.
2) я думаю стоит прекратить обсуждение нашей прекрасной Лены, бо не этично :) /да, знаю, сам начал, сори/ - 120726 июл. 2016wizard_newra сказал(а):да, я о таких.
Вот именно таких 90% в СНГ, мне кажется.
На тему влияния религии (взято отсюда: http://arzamas.academy/mag/108-auzan )В 80-90-е годы ХХ века произошел подъем сразу в трех католических регионах – Польша, южные районы Германии и Ирландия (кельтское чудо). Откуда такая синхронность? Одна из сильных гипотез, объясняющих это состоит вот в чем: в 1962 году открылся Второй Ватиканский собор, который перетолковал некоторые католические ценности:
– нищета перестала считаться святой
– богатство перестало считаться зазорным
– труд перестал считаться проклятием
Наступил ли эффект? Да. Через 25 лет
- 120827 июл. 2016wizard_newra сказал(а):Данные за 2015г
Вот именно таких 90% в СНГ, мне кажется.(Левада центр) - 120927 июл. 2016_newra (модератор)wizard сказал(а):Я потеряла нить дискуссии. Так религиозность способствует или препятствует преступности?
Данные за 2015г (Левада центр) - 121027 июл. 2016tarjuman (модератор)_newra сказал(а):Я всегда была убеждена, что препятствует. Хотя, не могу оперировать статистикой, только личными наблюдениями.
Так религиозность способствует или препятствует преступности?Семьи, в которых культивируется с детства да пусть даже только страх перед Богом (для людей на нижних ступенях это самое то, кстати), дети вырастают в более благонадежных граждан.Хотя понятие "верующий" для меня стало намного шире, чем я представляла это раньше. Человек с высокими идеалами, совестью и добром в сердце, пусть даже считающий себя атеистом, но всегда поступающий по совести и чести не может не быть близок в Богу и не дорог ему, хоть сам об этом не подозревает. Ведь именно эти качества столько веков взращиваются Книгами, пророками и посланниками. И в принципе тогда какая разница- верующий человек в обычном понимании этого слова или нет, всегда задавалась себе этим вопросом. Нужны ли религии, нужны ли учения и пророки, если совесть или дана или не дана человеку изначально? И пришла к выводу, что нужны как средство воспитания социума, как закон, наравне с материальными законами нашего мира чисто для того, чтобы человек мог существовать на земле как можно дольше. Не выродился. - 121127 июл. 2016Elena Vasta (сайт-админ)wizard сказал(а):да ты что? Я с тобой общаюсь, как с человеком размышляющим, думала, что ты публикуешь свои наблюдения как приглашение поговорить на заданную тему.
Лену, которая и так мною не довольна чуть чаще, чем мне бы хотелось :)))Неужели молчаливый "лайк" ценнее доброжелательной критики?tarjuman
- 121227 июл. 2016wizardElena Vasta сказал(а):Я не про сейчас ;))
Я с тобой общаюсь, как с человеком размышляющим, думала, что ты публикуешь свои наблюдения как приглашение поговорить на заданную тему.И да, не хотел бы обсуждения - не публиковал бы :))Я просто достаточно резок в суждениях ... Немного разочаровавшись в общем уровне сообразительности людей.tarjuman сказал(а):Ну.. как бы да. - к моему огромному сожалению, для 90% населения страх не Большого Брата(человека, который может чего-то не заметить) а Всевидящего Ока - банально не даёт быть полнейшей какашкой.
нужны как средство воспитания социума, как закон, наравне с материальными законами нашего мира/А слово верующего человека о - 121327 июл. 2016wizard_newra сказал(а):Да, способствует конечно же.
Так религиозность способствует или препятствует преступности?Но и способствует общей деградации населения.Два в одном.Что так желательно любым правительствам - 121427 июл. 2016_newra (модератор)wizard сказал(а):А нет ли здесь противоречия
Да, способствует конечно же.wizard сказал(а):Если посмотреть на рейтинг стран по уровню убийств, то я не вижу явной корреляции с религиозностью. Религиозные Бахрейн, Катар, Саудовская Аравия, ОАЭ, Бутан, - около 0-1%. Но я вижу очевидную связь с уровнем жизни.
для 90% населения страх не Большого Брата(человека, который может чего-то не заметить) а Всевидящего Ока - банально не даёт быть полнейшей какашкой. - 121527 июл. 2016wizard_newra сказал(а):Ты не можешь посмотреть на эти же народы если бы у них небыло их религиозности.
Если посмотреть на рейтинг стран по уровню убийств, то я не вижу явной корреляции с религиозностьюА вот статистика про уровням изменения уровня религиозности среди населения (берутся только гомогенные сообщества или выкидывают данные по преступлениям на религ почве).И станет понятно.Но да, на уровень конечно влияет уровень достатка.... а вот на уровень достатка влияет религия. И каждая религия влияет по своему.И да, 0-1% лего соблюдаются громадным количеством полиции и законами шариата. - 121627 июл. 2016_newra (модератор)wizard сказал(а):А где посмотреть такую статистику?
А вот статистика про уровням изменения уровня религиозности среди населения (берутся только гомогенные сообщества или выкидывают данные по преступлениям на религ почве). - 121727 июл. 2016wizard_newra сказал(а):Не знаю.
А где посмотреть такую статистику?
Она есть и иногда всплывает в разных отчётах... /я натыкался на обрывочные кусочки/
Т.е. надо искать в проф среде.
А вообще, на это всё влияет слишком много факторов. И только в обществах, где потрясений особо не было, изменения в идеологическом курсе (через 25 лет) чётко влияют на население. - 121827 июл. 2016_newra (модератор)wizard сказал(а):Так отож.
А где посмотреть такую статистику? Не знаю.wizard сказал(а):И мне так кажется. И религиозность населения среди них не самый важный. И влиять может по-разному.
А вообще, на это всё влияет слишком много факторов - 121927 июл. 2016wizard_newra сказал(а):через мои глаза прошло несколько интересных отчётов, где взаимосвязь находилась лишь в религии.конфессии. Т.е. всё остальное - не так, а религия-конфессия та же.
И религиозность населения среди них не самый важный. И влиять может по-разному.
Исследовали Европ часть СНГ, Западную Европу, Штаты-Канаду.
Выяснили, что люди той же конфессии (или близкой) ведут себя достаточно схоже при остальных чертах очень разных.
(например, католичество штата Гоа ближе к католичеству испанско-португальскому... чем к хинду, а католики Кералы - к сириакам, чем к хинду) - 122028 июл. 2016tarjuman (модератор)wizard сказал(а):Интересно.
Выяснили, что люди той же конфессии (или близкой) ведут себя достаточно схоже при остальных чертах очень разных.
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /