The Fool on the Hill

  • 1
    15 фев. 2023
    GNC343 (модератор)

    Жизнь каждого человека включает в себя несколько периодов.

    Разумеется, все жизненные этапы последовательно и закономерно вытекают один из другого но, при этом, и разнятся существенно. У мальчика-подростка и сорокалетнего дяди с тем же именем порой больше различий, чем сходства, и это касается не только внешности.

    "Смена вех" обычно не заметна сразу и ощущается со временем, когда человек оглядывается назад и рассматривает себя в развитии, оценивает, как изменились его взаимоотношения с миром, с самим собой.

    Воспользовавшись затянувшейся уже паузой в своих делах, я оглянулся назад и заметил, что изменения состоялись. Что-то ушло (не всегда худшее), что-то добавилось (чаще не лучшее). Преобразился неузнаваемо мир вокруг, вместе с ним поменялся и настрой души (хотя, возможно и наоборот - изменения души поменяли картинку Вселенной... А может быть, эти явления и независимы - где я, а где мир?... Короче, не знаю).

    Новый блог - попытка осмысления моего "нового я". Осмысления не самокопанием (как это вступление)), а описанием происходящих событий и возникающих эмоций.

    Блог хотелось назвать ёмко, так, чтобы всё. Долго искал название - и не нашёл.

    А из ненайденного больше всего глянулось ленноновское "Фул он зе Хилл". И с прошлым блогом ("Фул Бихар") чуть перекликается.

    Ну, так и «Лет ит Би» с ним, как говаривал ленноновский антипод Маккартни.

    И, ежели кому будет интересно – присоединяйтесь, чтобы «кам тугезе».

    А первым постом выложу небольшой репортажик, в чём-то созвучный с названием сайта...

    КАМНИ, КАТЯЩИЕСЯ С ГОРЫ ОСТОРОЖНО, НЕ ОБРАСТАЮТ МХОМ ДОЛЬШЕ


    Наше героическое восхождение на вершину безымянного холма в окрестностях Дананга было спонтанным.

    Так же, впрочем, как и все остальные путешествия последних лет.

    Просто, Саша углядел в данангском русскоязычном паблике, что группа любителей активного отдыха собирается провести выходной день, воображая себя покорителями Эвереста, и спросил родителей: «А хотите?».

    Мы с Таней и ляпнули хором: «А хотим!».

    Сейчас, конечно, мы бы так не ответили. Мы бы подождали немного, подумали бы, и только потом солидно согласились.

    Ну, прошлого не вернуть… 


    Это не была организованная экскурсия. Каждый шёл на свой страх и риск, рассчитывая только на свои силы и возможности. Парень, который собирал команду незнакомых спутников, обещал просто идти впереди цепочки и показывать дорогу.

    Правда, Артур (так звали организатора) дорогу тоже не знал, потому что там дороги-то и нету. Но он один раз уже поднимался на эту горушку. И в тот раз всё закончилось благополучно – все вернулись с вершины живыми. 


    Ну, у нас семья известна своей склонностью к авантюрам и анархии - нам противно, когда всё организовано и без приключений. А так вот, не зная попутчиков, не представляя себе маршрут и цели – это да, это интересно. Тем более, люди мы в солидном возрасте, хочется себя испытать: «дойду или сдохну?». Я уж не говорю о том, что у нас с Таней и страховка во Вьетнаме не оформлена (ну, так получилось), да и с деньгами на перспективу исправления переломов не очень густо. Это тоже добавляло нашему путешествию пикантности. 

    Саня заказал родителям такси до места (нет, не до вершины холма, а до места старта). До такси Саша с Ли нас подбросили на байке и скутере.  

    В таксишку (кроме нас) вписались ещё четыре человека: Антон из Москвы (третий день, как перелетевший в Дананг из Казахстана), Аня из Владивостока (ради восхождения бросившая в отеле двоих пацанов и мужа) и петербурженка Саша с дочкой Ксенией (присутствие Ксюши наводило на мысль, что нами сложность восхождения сильно переоценена, и психологически лишало нас возможности отступления: дети в горы идут, а мы чем хуже?). Взрослые были вдвое моложе меня, а Ксюша – раз в семь-восемь. 

    Дорога до точки старта лежала вдоль побережья бухты Дананг. Как только закончились городские кварталы, шоссе пошло на подъём. Сочетание зелёных склонов с одной стороны и лазурного моря с другой делало пейзаж глянцево открыточным. 




    Холодные дожди закончились лишь несколько дней назад, и яркая летняя картинка ещё не наскучила данангским обывателям, включая нас.

    В мозгу зародилась предательская мысль, что наслаждаться изысканным пейзажем можно было и прямо с шоссе, без излишних телодвижений на крутом склоне. Судя по воскресным жителям, заполнившим многочисленные террасы ресторанов и кафе вдоль дороги, такая мысль пришла сегодня многим. 




    В придорожной харчевне, от которой нам суждено было начать восхождение, нас уже ожидали несколько потенциальных альпинистов, во главе с нашим поводырём Артуром. Они добрались до места на взятых напрокат байках и скутерах, весьма популярных в фаранговской тусовке Дананга.

    Девочка Ксюша безошибочно пересчитала членов команды. Мы, конечно, не суеверны, и не подали виду, что число тринадцать считаем несчастливым, но «осадочек остался»…

    Артур решительно зашагал вдоль придорожных зарослей в поисках истока нашей горной тропы. Найти лазейку сразу не удалось, и тут кстати оказалась помощь хозяина кафешки, подметавшего обочину. Он отложил метёлку и через незаметный проход в зарослях провёл нас на склон холма. 



    Тропа оказалась заросшей колючим кустарником. Мы с Таней похвалили себя за предусмотрительность – наши пуленепробиваемые штаны и длиннорукие рубахи выглядели, конечно, не изысканно, но надёжно спасали конечности от уколов и царапин. Спутники в шортах и майках стойко переносили трудности (кто сказал «всё равно лучше, чем быть мобилизованным»? Вы не понимаете, это другое…). Все упрямо продирались сквозь колючки, только Ксюша постоянно задавала маме недоумённый вопрос: «Зачем ты меня сюда потащила?». Мама отмалчивалась. 

    Поначалу подъём был достаточно пологим. Тропа шла по каменистой осыпи. Все пристально смотрели под ноги, подвернуть ногу на скользких камнях не хотелось. Кроме камней, в суженное поле зрения попадали только многочисленные коровьи лепёшки, удивлявшие россиян обилием и размерами. Тропа, видимо, была не столько туристской, сколько коровьей.

    В одном месте пришлось пересекать болотистое место. Команда разделилась – часть (Танина) пошла обходить болотину через непролазные кусты, другая (моя!) форсировала топь напрямик, прыгая с кочки на кочку. Встретились после болота, одинаково грязные.

    Поросший лесом подъём постепенно становился более крутым, тропа пошла уже не напрямую к вершине, а зигзагом. Мы с Таней изо всех сил старались не отставать от ведущих. Нам это удавалось, но уже не так легко, как в начале. На наиболее крутых участках дыхалка сбивалась, да и ноги прыгали по камням уже не так уверенно. Наши надежды на то, что слабым звеном группы окажется Ксюша и мы будем благородно поджидать, пока она догонит опытных восходителей, не оправдались – Ксения ныла периодически, но легко бежала в гору, подгоняемая мамой. 





    Но, надо отдать должное и нам – мы пыхтели, но не тормозили товарищей, карабкались вверх, как дикие архары. Сердце колошматило, пот заливал глаза, насквозь пропитал одежду (пришло наше время позавидовать легко одетым спутникам), но мы шли.

    Привалы стали делать чаще, не только от усталости (хотя, и это тоже), но периодически группа стопорилась просто полюбоваться открывавшимися видами – сквозь расступившиеся вдруг гималайские сосны подкова Данангской бухты просматривалась целиком, в далёкой дымке виднелись городские кварталы с доминантами небоскрёбов. Накатывавший на песчаные пляжи пенный прибой с высоты холма казался застывшим, а Дананг издалека выглядел гораздо чище и изящней, чем в реальности. 



    Нафоткавшись в этом месте, шли выше, к ещё более выигрышному виду, и там снова замирали от красоты открывающегося мира… замирали, фоткали, и шли дальше, «вперёд и вверх». Тропа периодически растворялась в кустарнике или раздваивалась. Артур тогда делал выбор – налево нам идти, или направо (выбирал наугад, как я понимаю). 


    Долго ли, коротко, но в какой-то момент от головы колонны неожиданно донесся долгожданный клич: «Пришли!». Сбросили рюкзаки, огляделись. Понятно, что увидеть ледяной купол здесь никто не ожидал, но всё же, вершина выглядела не слишком романтичной. Просто плоская полянка, поросшая травой и мелколесьем, с несколькими большими валунами. Кто бывал в пещерах Аджвиков, тот может себе представить картинку. 


    Морально угнетало то, что наш холм был не самым высоким – соседний, отделённый от нас седловиной, был метров на сто выше (наш холм имел отметку 630 м, стало быть, соседний превышал 700 м. Ну, тоже не Джомолунгма, конечно).

    Разумеется, тут же нашлись энтузиасты, предложившие не останавливаться на достигнутом и немедленно штурмовать соседний пик. Призыв был поддержан основной массой путников, за исключением нас с Таней и Ксюши с мамой Сашей. Неугомонные наши спутники стали карабкаться на следующую вершину (Ксюшина мама затосковала, глядя им вслед, и побежала тоже, поручив присмотр за Ксенией нам).

       

    Мы же неспеша провели фотосессию с камнями и ящерицами, просто посидели, любуясь морем с одной стороны и горами с другой. Ксюша доверительно рассказала Тане, что родилась в Москве, что к третьему классу сменила уже четыре школы, что у неё две бабушки, а дедушки умерли, что у мамы было три мужа, но все какие-то неудачные, а после Вьетнама они с мамой хотят пожить в Европе. Ещё про то, что у Вьетнама есть четвёрка тотемных животных, из которых мне запомнился только дракон. 



    Ещё много чего могла рассказать нам Ксюша, но тут вернулись наши коллеги-альпинисты. До соседней вершины они не дошли, так как путь упёрся в расщелину, но они издалека слышали шум водопада! Нам было стыдно за своё малодушие и слабоволие, не позволившее нам насладиться незабываемыми звуками падающей воды.

    Делать на вершине было уже нечего, так что, тронулись вниз.

    Казалось бы, спуск с горы должен проходить легче – книзу ведь идём, под горку. С одной стороны, так – нагрузка гораздо меньше, но с другой – ступня на спуске принимает неестественно вытянутое положение, грозит соскользнуть с опоры. Да и курс физики за шестой класс подсказывает, что за два метра свободного падения можно набрать кинетику, достаточную для треска костей. Так что, шли осторожно, не спешили. Благодаря этому никто не поломался, хотя попытки грохнуться были у многих (включая нас с Таней). 


    Перешли через запомнившееся болотце. На этот раз поменялись ролями – те, кто в прошлый раз обходили топь кустами, пошли вброд, а те, кто форсировал болото напрямую, ломанулись в обход через джунгли. Результат не изменился, все были одинаково грязные и мокрые.

    Шум транспорта, проходящего у подножия холма, становился всё явственней. И наконец, сквозь мелколесье проявилась серая лента шоссе. Мы вернулись!

    Осталась сущая ерунда – сесть в такси в том же составе и доехать до дома, где можно помыться, переодеться и поесть человеческой еды.

    Чтобы вызвать машинку, нужно было сделать заказ в приложении. Чтобы войти в приложение, нужен был интернет. Как вы уже догадались, интернета в этом месте не было.

    Вот здесь наша случайно собранная команда, сплочённая восхождением, показала себя. Ребята вполне могли оседлать байки и уехать, оставив нашу шестёрку бороться за выживание самостоятельно («предупреждали же – каждый за себя!»). Но никто даже не подумал ретироваться, все приняли активное участие в нашем спасении. Кто-то пытался уловить мерцающий интернет, кто-то останавливал проходящие машины, остальные активно обсуждали ситуацию, предлагая выходы из неё, один фантастичней другого. 


    Проходящих машин было не много, и они проскакивали мимо толпы странноватых россиян не притормаживая (в чём-то я этих водителей понимаю). Но когда голосовать стали наши попутчицы Аня с Сашей (и с Ксюшей, конечно), проезжавший пикап остановился, и вьетнамский водитель сделал приглашающий жест рукой. Он мог взять троих.

    И опять не могу не отметить коллективный командный дух, пронизавший наш небольшой коллектив. Саша с Ксюшей предложили свои места нам с Таней. Разумеется, мы отказались занять место ребёнка, но были тронуты такой заботой (правда, где-то в глубине души было и чуть досадно – неужели мы выглядим так беспомощно?).

    Пикап уехал, из безлошадных остались только трое – Таня, я и Антон. На байках было свободно два пассажирских места, и наш предводитель Артур предложил довести нас частями (не в том смысле частями, как вы подумали, а в два приёма, возвращаясь за оставшимся).

    В это время, как Deus ex machina, на сцене вновь появился хозяин кафе, показавший нам утром начало подъёма. На этот раз он любезно предложил вызвать такси по его телефону. Выражение девяти русских лиц при этом соответствовало мему «А что, так тоже можно было?».

    Вскоре подошла машинка, мы распрощались с нашими спутниками и покатили в Дананг… грязные, как черти, голодные, как волки, уставшие, как собаки, но при этом довольные, как удав вместе со слоном… как будто бы сделали, действительно, что-то значимое.

    Мы прошли.

    Катящиеся камни не обрастают мхом, говорите? Ну, не знаааю… 



     


  • 2
    15 фев. 2023
    IrinaVolga (модератор)

    Юр, опиши погоду зимнего Вьетнама. Да и вообще, когда и куда не стоит ехать. Строю планы на следующий осенне-зимний сезон. 

  • 3
    15 фев. 2023
    tarjuman (модератор)
    GNC343 сказал(а):
    присоединяйтесь, чтобы «кам тугезе»
     С почином! Поехали, Юра)
    GNC343 сказал(а):
    Саня заказал родителям такси до места (нет, не до вершины холма, а до места старта).
     Вот я бы не отказалась до всех мест)) 
    GNC343 сказал(а):
    Катящиеся камни не обрастают мхом, говорите? Ну, не знаааю… 
     На лету че-нить да насобирает, особого мха, такого....
  • 4
    15 фев. 2023
    GNC343 (модератор)
    IrinaVolga сказал(а):
    когда и куда не стоит ехать
    Интересно ставится вопрос...)))
    Ира, если бы мы не знали тебя... но мы знаем тебя, поэтому поняли вопрос правильно.
    Вьетнам велик своей протяжённостью с Севера на Юг. Не так, конечно, как Россия или Индия, но 1750 км - тоже немало. Поэтому говорить о климате Вьетнама в целом не слишком информативно, на разных параллелях погода разная. Расскажу о том, что успел увидеть и ощутить сам. 
    Для простоты описания хотел воспользоваться сравнением с известными тебе (и всем нам) индийскими реалиями, но понял, что несравнимо (за малыми исключениями). 
    Отличие от Индии, в первую очередь, в приморском расположении Вьетнама - 40% его границы приходится на побережье. Сезон дождей здесь выражен не так чётко, как на Индостане, да и температуры летние здесь не достигают запредельных 50 градусов, ожидающих путников в центральных штатах Индии. Море смягчает климат и нравы.
    Первый наш визит во Вьетнам состоялся в декабре 2014 года (я ещё репортажик тогда сочинил... Как - "не дописал"? А, ну да, не дописал... занят был. Виноват). 
    Так вот, мы тогда начали с Ханоя. Ханой нам понравился очень. А декабрьская погода в Ханое не понравилась совсем. Холодно (градусов 12-15), дождливо, ветрено. 
    И такой колотун, говорят, повторяется в Северном Вьетнаме ежегодно в ноябре - декабре. Да и в январе не сильно лучше. 
    А вот справочники пишут, что летом на севере дождливо. Ну, так там же пишут, что в декабре в Ханое сухо. А нас поливало почему-то...
    При этом, два дня, проведённых в плаванье по Халонгской бухте, вспоминаем с благодарностью к судьбе до сих пор. Тепла, правда, не наблюдалось, но ни ветра, ни дождя обнаружено не было. Было солнечно, ярко и празднично. Не для пляжного отдыха, конечно, этот сезон, но для активного путешествия вполне комфортно.
    Насколько я понимаю, по Северу Вьетнама лучше всего перемещаться весной - жары ещё нет, а дожди редки.
    Посмотреть здесь есть на что - вьетнамская триада "море-горы-исторические памятники" представлена в полный рост. 
    Море на Севере представлено, в первую очередь, упомянутой выше бухтой Халонг. Мы - живые (пока) свидетели нереальной красоты тамошних пейзажей (плавали, знаем)).
    В крайнем северо-западном углу Вьетнама находится величайшая вершина страны - пик Фаншипань (3143 м высотой). Считается, что первыми на горку поднялись в 1985 году Советсткие альпинисты. Правда, вики делает осторожную оговорку "впервые, после колониальных времён". Сейчас маршрут на Фаншипань считается не слишком трудным (3/5), туда ходят организованные группы мало-мальски подготовленных туристов. Мы к таковым себя не относим, поэтому уже в эту гору не пойдём.
    Тусовочные места - в первую очередь сам Ханой, с его средневековыми 36 улицами и озером Возвращённого меча. 
    Южный Вьетнам в осенне-зимний период по погоде выглядит гораздо привлекательней. Температура в Сайгоне не опускается ниже 20 градусов даже январскими ночами. Да и весь год проходит в одном температурном ключе: 30-35 градусов днём, 20-25 градусов ночью. Мы побывали здесь в ноябре (в 2022-м), в декабре (в 2018-м) и в январе (в 2015-м), так что, подтверждаем со спокойной совестью. Дождей при нас не было. А вот летом и осенью  ливни здесь могут быть интенсивные, в сочетании с высоким приливом приводящие к наводнениям.
    С другой стороны, высокая вода даёт возможность путешествовать по дельте Меконга (мы были там на экскурсии, но экскурсия и путешествие - две большие разницы).
    Отдельно на Юге стоит остров Пхукуок, недавно ещё бывший владением Камбоджи. Вот здесь можно провести аналогию - хоть с Гоа, хоть с Кералой. Ну, почти... 
    Зимой здесь филиал рая! Пляжный сезон длится с октября по июнь. В июле-августе-сентябре - дожди. Температура воды и воздуха постоянна и комфортна на протяжении всего года. 
    Говорят, что на Вьетнамский Новый год (конец - января - февраль), на остров прибывает о-о-очень много местных жителей, здесь становится слишком шумно и весело и для иностранцев выжить среди такой радости проблематично. Ну, не знаю, мы были в январе, было тихо и спокойно.
    Ирина, про центральный Вьетнам я ещё расскажу особо, поскольку мы сейчас в самом центре страны и находимся. У нас же ещё есть время до твоего приезда?
    tarjuman сказал(а):
    Катящиеся камни не обрастают мхом, говорите? Ну, не знаааю…   На лету че-нить да насобирает, особого мха, такого....
    Да насобираем, куда нам деваться ))
    Кстати, смысл этой английской пословицы менялся со временем. 
    Первоначально понятие "катящийся камень" было идентично русскому "перекатиполе", то есть, человек низкой социальной ответственности, бродяга, не задерживающийся на одном месте. Такой человек, мол, ни добра, ни семьи не наживёт. И государству от него пользы нету.
    Но сейчас по катящимся камнем подразумевается человек активный, ищущий, находящийся постоянно в непокое, в движении. 
    Во многом этому способствовала, как ни странно, рок музыка. Если первоначально название группы Джаггера звучало, как вызов общественному мнению, то постепенно все привыкли. Ну, бродяги и бродяги, чё такого-то?
    (аналогично и в русском языке - когда-то строчку песни Митяева "ты что грустишь, бродяга? А ну-ка, улыбнись!" меняли старательно на "ты что грустишь, товарищ?". А теперь не меняют... или пока не меняют?)
  • 5
    15 фев. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал:
    Вскоре подошла машинка, мы распрощались с нашими спутниками и покатили в Дананг… грязные, как черти, голодные, как волки, уставшие, как собаки, но при этом довольные, как удав вместе со слоном… как будто бы сделали, действительно, что-то значимое. 

    У вас был а дилемма:  свобода интуитивного выбора или холодный  рассудок. И вы выбрали первое, так что есть чем гордиться. Когда делаешь рассудочный выбор, то он как-то не греет, а вот когда следуешь свободному  волеизьявлению, то хочется всем показать язык)) 


    GNC343 сказал:
    Катящиеся камни не обрастают мхом, говорите? Ну, не знаааю… 

    Катящиеся ВВЕРХ камни не обрастают мхом!

    GNC343 сказал:
    И, ежели кому будет интересно – присоединяйтесь, чтобы «кам тугезе».

    Интересно, я тоже сейчас эту грядку разрабатываю)

  • 6
    16 фев. 2023
    Svetliaciok
    GNC343 сказал(а):
    Наше героическое восхождение на вершину безымянного холма
     Отличный рассказ! :))))) Спасибо.
    (С возвращением!))

    GNC343 сказал(а):
    провели фотосессию с камнями и ящерицами
     Ящерицы какие-то непуганые совсем  ;)))   Татьяна не пыталась погладить эту зверюгу? )

    GNC343 сказал(а):
    Казалось бы, спуск с горы должен проходить легче
     А я вот ужас как не люблю ходить вниз.. 
  • 7
    17 фев. 2023
    NataRani
    GNC343 сказал(а):
    Ну, у нас семья известна своей склонностью к авантюрам и анархии - нам противно, когда всё организовано и без приключений. А так вот, не зная попутчиков, не представляя себе маршрут и цели – это да, это интересно. Тем более, люди мы в солидном возрасте, хочется себя испытать: «дойду или сдохну?».
     
     Юрий, поздравляю вас (и нас) с великолепным началом нового блога!!!
    Как всегда, получаю особое удовольствие от вашего стиля!

  • 8
    17 фев. 2023
    Talia_Lia

    GNC343

    Как хорошо, что вы и ваши чудесные рассказы снова с нами.


  • 9
    25 фев. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал:
    Воспользовавшись затянувшейся уже паузой в своих делах, я оглянулся назад и заметил, что изменения состоялись. Что-то ушло (не всегда худшее), что-то добавилось (чаще не лучшее). Преобразился неузнаваемо мир вокруг, вместе с ним поменялся и настрой души (хотя, возможно и наоборот - изменения души поменяли картинку Вселенной... А может быть, эти явления и независимы - где я, а где мир?... Короче, не знаю).

    Я сейчас слушаю "Картезианские размышления" - цикл лекций Мераба Мамардашвили. И вот интересная деталь: Паскаля приводила в трепет бесконечность Вселенной, например звездного неба. А Декарт считал, что  настоящая бесконечность находится не в мире. Восхищающей и непознаваемой бесконечностью он называл не бесконечность звёзд, в которых человек потерян как песчинка, не в смене и разнообразии природных явлений — там особо восторгаться нечем, а бесконечность в человеке и боге.

    GNC343 сказал:
    Новый блог - попытка осмысления моего "нового я". Осмысления не самокопанием (как это вступление)), а описанием происходящих событий и возникающих эмоций.

    Декарт считал осмысление самого себя как самое интересное и самое захватывающее занятие)

  • 10
    25 фев. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал:
    Воспользовавшись затянувшейся уже паузой в своих делах, я оглянулся назад и заметил, что изменения состоялись. Что-то ушло (не всегда худшее), что-то добавилось (чаще не лучшее). Преобразился неузнаваемо мир вокруг, вместе с ним поменялся и настрой души (хотя, возможно и наоборот - изменения души поменяли картинку Вселенной... А может быть, эти явления и независимы - где я, а где мир?... Короче, не знаю). Новый блог - попытка осмысления моего "нового я". Осмысления не самокопанием (как это вступление)), а описанием происходящих событий и возникающих эмоций.

    Вот еще в копилочку мыслей великих)

    Мераб Мамардашвили:

    Сошлюсь в этой связи на другого выдающегося мыслителя — Эрвина Шрёдингера, которого тоже — уже в XX веке — интересовал, в сущности, сходный вопрос: умирает наше «я» или не умирает, и бояться нам в жизни смерти или не бояться? 

    Ведь наша жизнь, говорил он, есть не что иное, как последовательность проходимых нами персонажей, которые не менее ирреальны. В том смысле, что к ним не применим термин «смерть». 

    И Шрёдингер задавал такой вопрос: вот вам было 16 лет, и вас раздирали страсти. А что осталось от того «я», которое было носителем этих страстей? Как некое воплощение «я», ведь это были вы — вместе с вашим телом, с вашими переживаниями и o.a., но вы же его не помните. А вы есть. Значит, вы — другое «я»!

     В каждый данный момент ваши прошлые «я» казались вам, что они самые важные, самые последние, а они сменились, даже не породив понятия смерти. Они все умерли, а термин «смерть» даже не возник. И, может быть, ваше «я» — сейчас — есть также воображаемый, воплощенный на несколько часов, на несколько дней или месяцев персонаж, который тоже сменится другим, как и все предшествующие персонажи. Зачем же, говорит Шрёдингер, бояться смерти? Конечно же, мы бессмертны. Это несомненно.

  • 11
    25 фев. 2023
    wizard
    GNC343 сказал(а):
    попытка осмысления моего "нового я"
    Хорошее начало! Вы молодцы!
    Последние несколько лет неплохо так "пригласили" к переосмыслению... и я рад, что у вас оно пошло "по хорошему пути".
    У некотрых закрылись (точнее, нахрен обрушились), все старые дороги,
    у многих открылись новые, иногда, совершенно внезапно и по не зависящим от них причинам (в том числе  "кто сказал «всё равно лучше, чем быть мобилизованным»? Вы не понимаете, это другое…").
    Так что я очень рад за вас (и за вашего сына :)) и за новые горизонты.
    Elena Vasta сказал(а):
    Зачем же, говорит Шрёдингер, бояться смерти? Конечно же, мы бессмертны. Это несомненно.
     Мы, нашей безумной семьёй, каждый из нас на протяжении жизни, как минимум 1 раз, бывал "на пороге" и даже немного за. Из этого всего произошло понимание, что 
    - да, бессмертны,
    - "еслишо", то полезно заранее подумать об оставшихся, чтобы им не было пипец геморно без нас ... или решая проблемы оставшиеся после нас.
  • 12
    25 фев. 2023
    NataRani
    Паскаля и Декарта примиряет Кант:

    Immanuel Kant
    Критика практического разума (1788)

    """ Две вещи наполняют душу всегда новым и все более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них, - это звездное небо надо мной и нравственный закон во мне. И то и другое мне нет надобности искать и только предполагать как нечто окутанное мраком или лежащее за пределами моего кругозора; я вижу их перед собой и непосредственно связываю их с сознанием своего существования. Первое начинается с того места, которое я занимаю во внешнем чувственно воспринимаемом мире, и в необозримую даль расширяет связь, в которой я нахожусь, с мирами над мирами и системами систем, в безграничном времени их периодического движения, их начала и продолжительности. Второй начинается с моего невидимого Я, с моей личности, и представляет меня в мире, который поистине бесконечен, но который ощущается только рассудком и с которым (а через него и со всеми видимыми мирами) я познаю себя не только в случайной связи, как там, а во всеобщей и необходимой связи. Первый взгляд на бесчисленное множество миров как бы уничтожает мое значение как животной твари, которая снова должна отдать планете (только точке во вселенной) ту материю, из которой она возникла, после того как эта материя короткое время неизвестно каким образом была наделена жизненной силой. Второй, напротив, бесконечно возвышает мою ценность как мыслящего существа, через мою личность, в которой нравственный закон открывает мне жизнь, независимую от животной природы и даже от всего чувственно воспринимаемого мира, по крайней мере, поскольку это можно видеть из целесообразного назначения моего существования через этот закон, которое не ограничено условиями и границами этой жизни. """



  • 13
    25 фев. 2023
    NataRani
    Elena Vasta сказал(а):
    Сошлюсь в этой связи на другого выдающегося мыслителя — Эрвина Шрёдингера
     Шрёдингер как учёный объединил физику и метафизику - основываясь на положениях древней Веданты.
  • 14
    27 фев. 2023
    GNC343 (модератор)

    Честный блоггер просто обязан блюсти преемственность нового блога со старым.

    А то что же получится: вчера я кричал «даёшь!» за красных, а сегодня буду топить за белых? (это я чисто к примеру, я ни за белых, ни за красных. Я вообще ни за каких. Либерал убогий. Или анархист. Я ещё до конца не решил).

    Да и манера повествования должна, в целом, сохраняться, и стиль автора должен быть неизменно узнаваем, чтобы читатели прежнего блога, увидев зачин нового, сказали: «О! Этого мужика мы знаем!». И продолжили бы чтение.

    Но содержание новорожденного блога, разумеется, может несколько отличаться от старого. Это допустимо.

    Я стараюсь следовать этим правилам последовательного блогерства даже в мелочах.

    Вот, если в старом я имел привычку выпадать из общения на пару-тройку недель (а то и месяцев), то было бы просто неприличным изменять этому славному обычаю в блоге новом.

    Благополучно проотсутствовав на сайте треть месяца, я решил-таки осчастливить читателей своим появлением в белом фраке, подняв блог из глубин забвения.

    И что же я вижу?! Тема без меня не ушла в архив, а живёт и развивается так интересно, что мне самому захотелось присоединиться к дискуссии! Не знаю, правда, пустят ли меня теперь сюда поучаствовать.

    Краешком заявленная в стартовом посте тема смены эпох как в мире, так и в человеческой душе, оказалась актуальной, востребованной многими. Каждый из нас, наверно, не раз обдумывал бессонными ночами «что же будет с Родиной и с нами?» в прошедшие двенадцать месяцев. 

    Попытки найти смысл жизни и смерти, поиск ответов на вечные вопросы «кто виноват?» и «что делать?» привели многих к необходимости посоветоваться с авторитетами. Отсюда, на мой взгляд, обильное (и к месту!) цитирование Блеза Паскаля, Иммануила Канта,  Эрвина Шрёдингера и Мераба Мамардашвили (общая эрудиция индоман несомненна, но здесь налицо целенаправленная проработка теории).

    В очередной раз снимаю шляпу!!!

    Elena Vasta сказал(а):
    У вас был а дилемма:  свобода интуитивного выбора или холодный  рассудок. И вы выбрали первое, так что есть чем гордиться. Когда делаешь рассудочный выбор, то он как-то не греет, а вот когда следуешь свободному  волеизьявлению, то хочется всем показать язык)) 
     Лена глубоко проанализировала мой простенький рассказик, сделав из него поучительный вывод. Задала, тем самым, высокий уровень дальнейшей дискуссии.
    Я же говорю, чувствуется глубокая теоретическая подготовка.
    Разумеется, захотелось ответить достойно, тоже "показать всем язык". 
    Поскольку в голове достаточных познаний не нашлось, то полез в гугл. Наиболее подходящую цитату о преимуществе интуитивного ("божественного") выбора перед холодным логическим рассчётом нашёл у Апостола Павла: "Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтоб быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом…".
    Что характерно, Павел под "веком сим" имел в виду I век нашей эры. Но как современно звучит!
    Elena Vasta сказал(а):
    Катящиеся ВВЕРХ камни не обрастают мхом
     Налицо нарушение Второго начала термодинамики. Сам камень вверх не покатится, ему требуется не слабый волшебный пендаль. Например, авторство в блоге.
    Svetliaciok сказал(а):
    С возвращением!))
     Спасибо, Света! Вот, именно это я и имел в виду, когда говорил про своё появление в белом фраке после паузы. А выкладывал бы я посты каждый день, так никто бы с возвращением не поздравлял... да и  надоел бы.
    Svetliaciok сказал(а):
    А я вот ужас как не люблю ходить вниз.. 
    Мы однажды спускались с Грифового холма в Раджгире по лестнице с широкими ступенями, устроенной для удобства буддистов-паломников. Шли не спеша, заглядывали по пути в многочисленные монастыри. 
    Казалось бы, чего там - спуститься по лесенке? Но у подножья лестницы икроножные мышцы сводило и болели они ещё пару дней. 

     
    NataRani сказал(а):
    Юрий, поздравляю вас (и нас) с великолепным началом нового блога!!!
    Спасибо, Наташа! А Вас - с великолепным (без преувеличения!) продолжением... 
    Talia_Lia сказал(а):
    Как хорошо, что вы и ваши чудесные рассказы снова с нами
     Мне тоже хорошо с вами... уютно и тепло. Надеюсь, что и рассказики мои новые здесь себя будут чувствовать комфортно ))
    Elena Vasta сказал(а):
    Паскаля приводила в трепет бесконечность Вселенной, например звездного неба. А Декарт считал, что  настоящая бесконечность находится не в мире
      
    Elena Vasta сказал(а):
    Декарт считал осмысление самого себя как самое интересное и самое захватывающее занятие)
      (Да не согласен я! - Что, с Энгельсом или с Каутским? - С обоими!) 
    А я вот с ними (с Паскалем и Декартом) с обоими согласен. 
    Примирил классиков, наконец-то (в своёй душе, по крайней мере). 
    Elena Vasta сказал(а):
    Сошлюсь в этой связи на другого выдающегося мыслителя — Эрвина Шрёдингера
    Вот с этого момента я и начал ждать, когда же на сцену выйдет пресловутый Кот Шрёдингера (который изначально, кстати, был кошкой)...
    Так и не дождался. 
    Elena Vasta сказал(а):
    Зачем же, говорит Шрёдингер, бояться смерти? Конечно же, мы бессмертны. Это несомненно.
    Хоть я и не боюсь смерти уже очень давно, но поддержка Шрёдингера в этом вопросе не помешает. 
    Когда-то был на Индомане популярным форум о смерти. Руки тогда чесались выступить там и всем всё объяснить по этому вопросу. 
    Слава Богу, удержался. 
    wizard сказал(а):
    "еслишо", то полезно заранее подумать об оставшихся, чтобы им не было пипец геморно без нас ... или решая проблемы оставшиеся после нас.
    В точку! В моей ситуации "жизнь прошла - венки в прихожей" беспокойство именно об этом, а не о том, что станет с бесхозным телом (сожгут или закопают - какая разница?).  
    NataRani сказал(а):
    Паскаля и Декарта примиряет Кант
    Блин... опять я не успел первым... очередной удар со стороны классика...
    (по этому поводу наш парад цитат продолжим нелестной характеристикой, которую дал немецкому философу Начштаба Балтийского флота вице-адмирал Мухаметшин
    "Говорят, Кант-Кант... Писал какие-то непонятные книги, которые никто из здесь стоящих не читал никогда и читать не будет!"
    Неправда Ваша, товарищ вице-адмирал! Читаем книжки-то!
    Хотя, да... непонятные...)
    NataRani сказал(а):
    Immanuel Kant Критика практического разума (1788)
    Ну, вот... Я ещё "Критику чистого разума" не дочитал, а уже "вторая серия" вышла. Прочитаю, вице-адмиралу назло! 
    NataRani сказал(а):
    Шрёдингер как учёный объединил физику и метафизику - основываясь на положениях древней Веданты
    А вот это просто удивительно (по крайней мере, для "проходившего" философию ещё при социализме) - самые современные философские течения не только не противоречат выводам древних трактатов, но и основываются на них. Так, глядишь, и существование Бога докажут.

    Собственно, я сюда зачем заходил? 
    Хотел Ирине про климат Среднего Вьетнама рассказать... Ну, ладно, в другой раз тогда.
    Ведь 
    GNC343 сказал(а):
    У нас же ещё есть время до твоего приезда?
     
  • 15
    27 фев. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал:
    А вот это просто удивительно (по крайней мере, для "проходившего" философию ещё при социализме) - самые современные философские течения не только не противоречат выводам древних трактатов, но и основываются на них. 

    А Декарт цитировал Дхаммападу)

  • 16
    01 мар. 2023
    Svetliaciok
    GNC343 сказал(а):
    Вот, если в старом я имел привычку выпадать из общения на пару-тройку недель (а то и месяцев), то было бы просто неприличным изменять этому славному обычаю в блоге новом.
     Угу.  ))))))))))))))))
    (Но можно и не столь тщательно соблюдать свои собственные правила приличия;))
  • 17
    07 мар. 2023
    GNC343 (модератор)
    Svetliaciok сказал(а):
    Угу.  ))))))))))))))))
    Опять выдержал паузу.
    На этот раз заполненную прощанием с Вьетнамом.
    Прощальные обнимашки с семьёй сына совместили с новой поездкой в окрестные горки, к гигантской фигуре "Леди Будды" (так здесь именуют статую бодхисаттвы Авалокитешвара). 

    Сегодня летим в Дели, 8 марта (Международный женский день, между прочим, совмещённый с Холи... ядерное сочетание!)) проведём в индийской столице с друзьями, а ночью через неведомый Бахрейн отправимся в Москву. Ну, а там уже на поезд (экономные мы!)) и ранним утром 10 марта надеемся добраться-таки до заснеженного Питера...  
    Останется только перенести все восторги наших вьетнамских каникул на бумагу в компьютер...
  • 18
    07 мар. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал:
    ночью через неведомый Бахрейн отправимся в Москву. Ну, а там уже на поезд (экономные мы!)) и ранним утром 10 марта надеемся добраться-таки до заснеженного Питера

    Про Москву пропустила, при словах «через неведомый Бахрейн» на поезд» оживилась))

    А что, Аэрофлот дороже?

    P.S. Это Танечке букет

  • 19
    12 мар. 2023
    GNC343 (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    при словах «через неведомый Бахрейн» на поезд» оживилась))

    Да, неплохо было бы от Дели до Москвы мост построить... железнодорожный... прям через Бахрейн... и по бокам Дьюти-фри поставить, со всякими нужными товарами 

    Вот такие мысли роились в головах питерских путешественников, наконец, вернувшихся из долгого вояжа.

    И поводом для этого послужила не только ремарка Васты, но и сравнение двух типов перемещения странствующих - сухопутного и воздушного. 

    Сухопутная часть включила в себя поездку в двухэтажном поезде Москва - Петербург, а воздушная - аж три "плеча" - от Дананга до Дели (5 часов в небесах), от Дели до Бахрейна (5,5 часов), и Бахрейн - Москва (более 6,5 часов полёта).  

    И должен сказать, что по части удобства отечественные железные дороги выиграли у хвалёных забугорных авиаперевозчиков с большим отрывом.

    Всё же, пролежать ночь на верхней полке уютного вентилируемого купе гораздо комфортней (и дешевле!), чем просидеть долгие часы скрюченным в тесном самолётном кресле, локоть в локоть с полутора сотнями других авиа страдальцев.

    Новые вагоны понравились не только чистотой, но и продуманностью мелочей (вплоть до подогрева сидения биотуалета)).

    Авиаторам, конечно, гораздо сложнее – обеспечить всех местами бизнескласса по приемлемой цене не получится.

    На первом перелёте нашим перевозчиком был ВЬЕТДЖЕТ, компания, не скрывающая свою принадлежность к лоукостерам. 

    Мы подготовились к встрече с бюджетной линией должным образом – запаслись терпением и вьетнамскими бутербродами «бань ми»). Когда стюардессы принялись разносить по креслам желающих платную жрачку, мы захрустели своими багетами с курятиной и зеленью. Окружающие индийцы (а их было в салоне подавляющее большинство) смотрели на нас с завистью: «А что, так можно было?». Притиснутый к нам сосед попросил было у стюарда водички, и стюард с готовностью протянул ему бутылочку, озвучив заоблачную цену. Индиец (по виду студент) испуганно отказался. 

    Впрочем, воду можно было получить и бесплатно, для этого требовалось самостоятельно пройти в хвост самолёта к туалетам, и налить питьевой воды из резервуара в бумажный стаканчик.

    На бахрейнский ГУЛЬФЭЙР, взявшийся подбросить нас от Дели до Москвы за два перелёта, мы возлагали бОльшие надежды. Всё же, перевозчик позиционирует себя на уровне ЭМИРЕЙТС и КАТАР. При этом, по цене оказался наидешевейшим из всех представленных на Авиасейлз (до Москвы - 33 тыс. рублей за пассажира с багажом).

    Но чудес не бывает, предоставленный «гульфом» сервис оказался не выше цены. 

    Из обнаруженных недостатков: отсутствие возможности онлайн регистрации, а при регистрации в делийском аэропорту перелёта до Москвы нам с Таней достались места на разных рядах. 

    И так «повезло» не только нам. У Таниного соседа-индийца супруга тоже получила место в отдалении от него. Мы провели с ребятами взаимовыгодный обмен, в результате которого я стал непосредственным соседом Татьяны, а индийская пара – гораздо ближе друг к другу, чем раньше. 

    От Дели летели на изрядно потрепанном А-320: допотопная мультисистема без гнёзд USB (нас интересовала именно возможность зарядки телефонов, а не развлекалки), технические проблемы возникали с туалетом, на полпути вырубился кондиционер, стало жарко, как в бане… К работе команды стюардов тоже можно было придраться – после завтрака опустошённые судки не убирали со столиков больше часа. Меня сильно огорчило отсутствие на борту халявного спиртного, хотя в характеристике рейса был обещан «налив» (возможно, впрочем, что к нашему двадцать пятому ряду винцо на раздаточной тележке просто закончилось). Еда была халяльной что, безусловно, радует, но откровенно невкусной – пластиковая микро-сосиска с невнятным гарниром, плавленый сырок типа «Дружба», кексик…

    Впрочем, все эти «жалобы турка» - не более, чем старческое брюзжание, ибо ГУЛЬФЭЙР выполнил свою главную задачу, благополучно доставив наши бесценные, но изрядно потрёпанные тела на Родину – командир воздушного судна исключительно мягко приземлил лайнер в непроглядном домодедовском буране, сделав предварительно десяток кругов над Москвой в ожидании разрешения на посадку.  

    Elena Vasta сказал(а):
    А что, Аэрофлот дороже?

    Да, на начало марта Аэрофлот для билета в один конец был намного дороже -  больше 50 тысяч рублей на человека с багажом, а Гульфу мы заплатили «всего» по 33 тысячи с носа. Разница для нас сейчас существенная. Из экономии и поездом воспользовались от Москвы до Петербурга, вместо самолёта (а то, что поезд удобней, уже само как-то получилось).

    Для полноты отчёта приложу наши расходы перемещение из Дананга в питерский Весёлый Посёлок:

    1.      Бутерброды бань ми – 30000 донгов (90 рублей);

    2.      Такси до аэропорта – 60000 донгов (180 рублей);

    3.      Перелёт Дананг – Дели Вьетджетом – 7560000 донгов (22680 рублей);

    4.      Перелёт Дели – Москва (через Бахрейн) – 64922 рубля;

    5.      Яндекс.Такси Домодедово – Ленинградский вокзал – 1270 рублей;

    6.      Поезд Москва – Санкт-Петербург, купе – 4375 рублей;

    7.      Яндекс.Такси Московский вокзал – Весёлый посёлок – 700 рублей.

                                                             Итого: 94217 рублей за двоих…

     
  • 20
    12 мар. 2023
    IrinaVolga (модератор)

    С приездом!