Джамму и Кашмир
Джамму и Кашмир
Пенджаб
Химачал Прадеш
Харьяна
Уттаракханд
Раджастхан
Уттар Прадеш
Гуджарат
Мадхья Прадеш
Бихар
Джаркханд
Западная Бенгалия
Сикким
Ассам
Аруначал Прадеш
Нагаленд
Мегхалая
Трипура
Мизорам
Манипур
Махараштра
Чхаттисгарх
Одича
Гоа
Карнатака
Телингана
Андхра Прадеш
Керала
Тамил Наду
Андаманские и Никобарские острова
Дели
Ладак
Тибетский автономный округ
Мьянма
Бангладеш
Пакистан
Непал
Бутан
Шри-Ланка

Аравийское море

Бенгальский залив

Индийский океан

Как я провела это

  • 681
    2018-04-28 00:13:52
    NataRani
    _newra сказал(а):
    является сансарическим существом?
     Разъясните, пожалуйста, кто у вас "сансарическое существо", а кто "несансарическое". И каковы критерии?  И где проходят границы?  Как вы себе представляете эту систему?
    Тогда, возможно, станет понятнее, как можно ответить.

    Ролик забавный.  Всемогущий здесь, наверно, тоже "сансарический"...
  • 682
    2018-04-28 00:19:43
    tan_ka
    NataRani сказал(а):
    "Просто так" ))    -   это как?  
    Это как в мультике - когда букет дарили.

    Я же не против закона. Все так и есть.
    Но есть еще что-то ))
    Что никак нельзя объяснить.

    "За пределами представлений о правильных и неправильных действиях есть поле. Я встречу тебя там. 
    Когда душа ложится на траву этого поля, 
    мир слишком переполнен, чтобы разговаривать. 
    Идеи, язык, даже фраза "друг друга" не имеют никакого смысла". 

    Руми
  • 683
    2018-04-28 00:24:51
    NataRani
    tan_ka сказал(а):
    Это типа того, что просветление нельзя достигнуть усилиями, но и без усилий его не достичь. Чуда одним словом ))) Или Милость - да.
      Просветление не есть Чудо.  Чудес вообще не бывает.  :((
    Просветление никогда не даётся по Милости.  Оно может быть только законно заслуженным.
    Просветление - это созревший плод, оторвавшийся от ветки - но всегда остающийся в полёте.

    Такова моя позиция. 
  • 684
    2018-04-28 00:50:11
    NataRani
    tan_ka сказал(а):
    Но есть еще что-то )) Что никак нельзя объяснить.
     Поэтическая вы душа!  :))   Вам хочется загадочных туманов...  А кому не хочется?
    Но знаний хочется тоже.

    К сожалению  -  всё и всех можно объяснить.  Даже устройство Высших миров и Высочайшие существа.  Со временем.   Возможно, понадобится Вечность.

    К счастью  -  одного-единственного никогда не возможно будет объяснить:  у Него много имён.  И в то же время - полное отсутствие всяких определений. Не То и не То.
    Абсолют.   Парабрахман.   Это.    Ади-Будхи.   Единая, Абсолютная, Вечная Действительность.

  • 685
    28 апр. 2018
    tan_ka
    NataRani сказал(а):
    К счастью  -  одного-единственного никогда не возможно будет объяснить:  у Него много имён.  И в то же время - полное отсутствие всяких определений. Не То и не То. Абсолют.   Парабрахман.   Это.    Ади-Будхи.   Единая, Абсолютная, Вечная Действительность.
    Ну, вот я об этом и говорю ))

    После того как Папа Рамдас посетил Раману Махарши, он прожил месяц в пещере на горе Аруначала. И когда вышел оттуда - он начал обнимать всех, кто попадался ему на глаза, потому что он во всех начал видеть Бога. Во всех и во всем )))

    А перед этом он два года странствовал по Индии, читая постоянно джапу. Просто ушел из дома. Без всяких посвящений. Но, ничего не происходило. А у Рамана Махарджи он попросил Милости. Тот ничего не сказал, а просто на него посмотрел... И все случилось.... 

    Вот и объясни тут )))
    Объясняет-то ум. А знания - они вне его. Это непосредственное видение.  
  • 686
    28 апр. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    NataRani сказал(а):
    Разъясните, пожалуйста, кто у вас "сансарическое существо", а кто "несансарическое".
     Думаю, что освободившиеся от перерождений - несансарические. Ну и соответственно сансарические - те, которым еще крутиться в колесе сансар
  • 687
    28 апр. 2018
    _newra (модератор)
    NataRani сказал(а):
    Разъясните, пожалуйста, кто у вас "сансарическое существо", а кто "несансарическое". И каковы критерии?  И где проходят границы?
     Согласно буддийской космологии, боги не покидают сансары и так же смертны, как и люди, с той лишь разницей, что живут неизмеримо дольше. Они так же, как и люди создают и изживают карму и находятся под воздействием закона причин и следствий. 

    NataRani сказал(а):
    Как вы себе представляете эту систему?
     как-то так:

    Картинка крупнее

  • 688
    28 апр. 2018
    tan_ka
    _newra сказал(а):
    Согласно буддийской космологии
    Я бы не смешивала воззрения ))
    Это таки как идти разными тропинками к вершине горы. Если бегать то туда то сюда, то никуда не дойдешь, а чтобы идти - конкретно, то надо выбрать и пользоваться теми инструментами, что дает именно этот путь.  И эти инструменты важны для этого пути, а для другого - не работают.  Эти штуки не синхронизируются. 

    _newra сказал(а):
    боги не покидают сансары и так же смертны, как и люди
     Думаю, в Санатане Дхарме такой идеи нет нигде.
    Это чисто мысль "конкурирующей фирмы" :))
  • 689
    28 апр. 2018
    _newra (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    Я бы не смешивала воззрения ))
     Я не смешиваю, я иду к вершине своей горы буддистским путем )
  • 690
    28 апр. 2018
    tan_ka
    _newra сказал(а):
     Я не смешиваю, я иду к вершине своей горы буддистским путем )
     Это прекрасно. Падмасамбхава в помощь )))

    Но для индуистов же Шива - он все - включая всю буддийскую космологию.

    Все же пытаются все охватить своими понятиями.
    Христианство вон тоже пытается объяснить и буддизм, и индуизм...
    Но, мне кажется, что это слишком поверхностный взгляд из глубоко пропаханной тропинки, на то, что находится далеко. Т.е. никак с этими идеями не соприкасается.
  • 691
    28 апр. 2018
    _newra (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    Но для индуистов же Шива - он все - включая всю буддийскую космологию.
     Для индуистов Будда - 9-й аватар Вишну. А для буддистов Махакала - гневный защитник учения, тибетцы считают его демоном. А Махедев, Брахма и Вишну - эманации Авалокитешвары. И какие из этого следуют выводы? Чей взгляд  будем считать более поверхностным?
  • 692
    28 апр. 2018
    tan_ka
    _newra сказал(а):
    Чей взгляд  будем считать более поверхностным?
     Так я же об этом и говорю.
    Что находясь в одном учении невозможно понимать другое. Они объясняют все для своего удобства. И он - этот взгляд - 
    всегда будет поверхностным. И взгляд индуистов на буддизм и взгляд буддистов на индуизм. А о взгляде христианства - я вообще молчу...
    Мне кажется, это не имеет никакого смысла.
    Нужна реализация. И это главное есть везде - методы, шаги достижения. На каждом пути. А все остальное - рюшечки. Ум любит все разделять...  



  • 693
    28 апр. 2018
    _newra (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    находясь в одном учении невозможно понимать другое
     и тем не менее

    tan_ka сказал(а):
    Если бегать то туда то сюда, то никуда не дойдешь, а чтобы идти - конкретно, то надо выбрать и пользоваться теми инструментами, что дает именно этот путь. 
     
  • 694
    28 апр. 2018
    tan_ka
    Ну, так я не вижу тут противоречий. 
    Выбираешь один свой путь, а к другим аккуратно относишься.
    Хотя, наверное, вот эти объяснения "свыше" они вроде как и нужны, чтобы человек не смотрел на сторону, а сконцентрировался на одном. 
    Но, по-моему, это как-то не особо...
  • 695
    28 апр. 2018
    _newra (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    Выбираешь один свой путь, а к другим аккуратно относишься.
    Ты считаешь, что картинка про буддийскую космологию не аккуратно относится к другим путям?  

     
  • 696
    28 апр. 2018
    tan_ka
    _newra сказал(а):
    Ты считаешь, что картинка про буддийскую космологию не аккуратно относится к другим путям? 
    В целом - я ничего про нее не знаю )
    И картинка малопонятна - куча терминов незнакомых. Я вот только этого друга знаю: 

     А, кстати, кто там на луне такой мумитролистый?

    _newra сказал(а):
    боги не покидают сансары и так же смертны, как и люди
     Ну и что Шива - сансарный бог - вот это, думаю, не аккуратно )

    Махарадж что говорит:

    – Разницы между формой и отсутствием формы не существует. Поэтому это абсолютно равноценно и равнозначно. Ты можешь выбрать форму, но только одну какую-то форму. Это твой выбор – выбрать какую-то форму и далее уже твердо ее придерживаться. Либо ты точно так же твердо можешь двигаться в бесформенное, но тут выбирать нечего – отсутствие формы, есть отсутствие формы. Он приводит в пример воду, которая может принять форму льда, а может растаять и снова стать водой. У льда есть форма – вы можете придать льду любую форму. Вода – бесформенная по своей природе, но и то, и другое – это все та же вода. Точно так же Божественное принимает множество различных форм, поскольку последователям было удобно использовать формы. Но в реальности, как он сказал, двойственное и недвойственное не имеет различий.

    Ну, а про слона да, это все может быть )))
  • 697
    28 апр. 2018
    _newra (модератор)
    tan_ka сказал(а):
     Ну и что Шива - сансарный бог - вот это, думаю, не аккуратно )
     Ну да, вот так я неаккуратно считаю ). Нет в буддизме других богов, кроме смертных сансарических. 
  • 698
    28 апр. 2018
    tan_ka
    _newra сказал(а):
    Нет в буддизме других богов, кроме смертных сансарических. 
    Поэтому у них и нет взаимодействия с ними.
    Но это не значит, что они - Боги -  не могут избавить от сансары свой Милостью, исходя из других представления о реальности )))) 
    Просто выбор.

    Как там было: "Не поверишь не увидишь"?
  • 699
    28 апр. 2018
    tan_ka
    Но, кстати, там же полно практик типа гуру-йоги. И что это как не чистая преданность? )))
    Вообщем да, сходства гораздо больше, чем отличий.
  • 700
    28 апр. 2018
    _newra (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    Но это не значит, что они - Боги -  не могут избавить от сансары свой Милостью, исходя из других представления о реальности )))) 
     Как же они избавят от сансары, если сами из нее не выбрались?

    В общем, в буддизме для выхода из сансары другие методы, отличные от полагания на милость богов ). И я совершенно согласна с тобой, что не надо смешивать. 
    tan_ka сказал(а):
    а чтобы идти - конкретно, то надо выбрать и пользоваться теми инструментами, что дает именно этот путь