Джамму и Кашмир
Джамму и Кашмир
Пенджаб
Химачал Прадеш
Харьяна
Уттаракханд
Раджастхан
Уттар Прадеш
Гуджарат
Мадхья Прадеш
Бихар
Джаркханд
Западная Бенгалия
Сикким
Ассам
Аруначал Прадеш
Нагаленд
Мегхалая
Трипура
Мизорам
Манипур
Махараштра
Чхаттисгарх
Одича
Гоа
Карнатака
Телингана
Андхра Прадеш
Керала
Тамил Наду
Андаманские и Никобарские острова
Дели
Ладак
Тибетский автономный округ
Мьянма
Бангладеш
Пакистан
Непал
Бутан
Шри-Ланка

Аравийское море

Бенгальский залив

Индийский океан

Еще раз о кастах и варнах

  • 21
    29 янв. 2016
    staricc
    GNC343 сказал(а):
    либо надо пересматривать всю историю Индостана. А с этим уже к Фоменко.
     Ради прикола я бы почитал :)) Будет круче  любого Пелевина с Гарри Поттером в одном лице :)
  • 22
    29 янв. 2016
    Alt
    GNC343 сказал(а):
    не вяжется. 
     Без тени сомнения

    Elena Vasta сказал(а):
    разделение на касты произошло раньше
     
  • 23
    29 янв. 2016
    GNC343 (модератор)
    staricc сказал(а):
    Ради прикола я бы почитал :)) Будет круче  любого Пелевина с Гарри Поттером в одном лице :)
    Действительно, очень увлекательная теория (сейчас подумал - и правда, сходство с Пелевиным есть)). 
    У меня большая подборка произведений Фоменко / Носовского  - коллега от них фанател и ненавязчиво агитировал,  но не нашёл у нас отклика. 
    Я честно пытался разобраться беспристрастно. Пока Фоменко ниспровергает официальную историографию - всё здорово и (в целом) доказательно. Как только переходит к своей теории - дело швах. Пока он был гоним и уничтожаем, был ещё шанс на успех, но когда с ним перестали бороться - остался забавный парадокс, не более.
    Борис, если есть желание, поделюсь ссылочкой (хотя, это не проблема - на всех торрентах Анатолий Тимофеевич присутствует в полный рост).
    Alt сказал(а):
    Без тени сомнения
     И у меня так же. И это смущает ))
  • 24
    29 янв. 2016
    staricc
    GNC343 сказал(а):
    Борис, если есть желание, поделюсь ссылочкой
     Я бы именно про Индостан. Повторюсь- ради прикола.
    Попробую, впрочем, угадать :) Будда, видимо.был служащим Ост Индийской компании, а Веды написал Васко да  Гама, пока в Индию плыл.
  • 25
    29 янв. 2016
    GNC343 (модератор)
    staricc сказал(а):
    Попробую, впрочем, угадать :) Будда, видимо.был служащим Ост Индийской компании, а Веды написал Васко да  Гама, пока в Индию плыл
     Нет, всё гораздо круче ))) 
    Там вообще интересно: завоевание Индии казаками-ариями, Христос (кстати, русский по паспорту)- предтеча Кришны, знаменитая среди богов "сама" - искажённое "самогон" и т.д. и т.п. 
  • 26
    29 янв. 2016
    staricc
    GNC343 сказал(а):
    Нет, всё гораздо круче )))
     Да, недооценил я Анатолия Тимофеевича.......
  • 27
    30 янв. 2016
    Elena Vasta (сайт-админ)
    GNC343 сказал(а):
    ам вообще интересно: завоевание Индии казаками-ариями, Христос (кстати, русский по паспорту)- предтеча Кришны, знаменитая среди богов "сама" - искажённое "самогон
      свят-свят-свят....ой......хар-хар Махадев

    Только у богов была "сОма"
  • 28
    30 янв. 2016
    Aelina
    GNC343 сказал(а):
    Кажется, я знаю, кого Вы имеете в виду ))) 
     Именно! ))
  • 29
    10 фев. 2016
    Elena Vasta (сайт-админ)
    oksanaS сказал(а):
    Ученые Национального института биомедицинской геномики (NIBMG) в Западной Бенгалии выяснили, когда на Индийском субконтиненте появилась и прочно закрепилась кастовая система. Согласно данным исследований, это произошло около 1,5 тыс. лет назад.
     Я поняла: речь идет о кастах, которые действительно формировались позднее: каста дхомов, каста каменотесов, каста дхоби и тд - то есть касты, закрепляющие за людьми их профессию. Варны же сформировались намного раньше
  • 30
    13 фев. 2016
    bird

    Ведические гимны признают существование Варн, на которые делится человеческое
    общество на основе определенных критериев. Ссылки на права и обязанности каждой
    Варны имеются почти во всех Индуистских священных писаниях. В вопросах религии,
    духовной жизни в обществе доминировали Брахманы. Политика, оборона и управление
    обществом - это дело Кшатриев. Экономика, торговля в обществе - этим занимались
    Вайшьи. Остальные обслуживали эти три группы. Идея, кажется, была, чтобы
    создать общество, основанное на разделении возможностей, где нет единых
    критериев доминирования. Но нет ни одного общества, где не существует иерархии
    и доминирования. Идея человеческого разнообразия и иерархии коренится в гимнах,
    в которых говорится о Варнах.
    "Происхождение" касты можно условно проследить в гимне Пуруша Сукты из Риг Веды, согласно которому общество - это организм, чья голова, руки, бедра/туловище и ноги сделаны из тех, кто участвует в ритуале, администрации, торговли и сервиса. Это была система Варн, которая впоследствии вследствие различных причин, трансформировалась в кастовую систему, основанную на различных профессиях. И каста (джати) определялась по рождению и не может быть изменена даже по браку. 

    Но для Риши, который пел Пуруша Сукты, касты не "произошли", они были и есть на все времена. Касты, считалось, обеспечили модели социальной организации, что в свою очередь обеспечило предсказуемость. Каждый ребенок знал свою роль в обществе уже при рождении. Эта роль менялась в прошлых и будущих жизнях. Священник в этой жизни мог быть трейдером в прошлой и фермером в будущей. Это хорошо видно по аватарам Вишну. Один аватар Бога - священник (Вамана), в другой он - король (Рама) и третий - пастух/возница (Кришна). Главное заключается в том, что каждая роль/каста имеют значение в этой жизни. Никакая из них не может быть выше или ниже. Каждая каста просто другая.





  • 31
    13 фев. 2016
    bird

    Сейчас же трансформировавшаяся кастовая система подняла иерархию и неравенство до невероятных высот. Чтобы понять кастовую систему, надо начать с человеческого желания доминировать. В природе доминирующее животное получает больше доступа к пище и эксклюзивный доступ для совокупления. Это естественный способ обеспечения выживания лучших генов. Генетически говоря, люди на 96-99% животные, и это желание доминировать  никуда не делась. Каждого человека можно выделить по различным основаниям, Природным критериям, таким, как рост, вес, цвет, раса, этническая принадлежность, внешность, происхождение, интеллект, навыки и социальные критерии, такие, как политика, экономика, география, история. Любой из этих факторов может использоваться, чтобы доминировать или не доминировать над другими людьми.
    То есть, то, что мы называем кастовой системой сегодня, основана не на Варнах, а на профессиях. Династии металлургов, ученых, потомственных военных, дипломатов, бизнесменов - что это как не закрепление по кастам: Шудры, Брахманы, Кшатрии, Вайшью? Это разделение по кастам закрепляется и соответствующим образованием (угадайте с одного раза чьи дети учатся, например, в МГИМО). Вы попробуйте войти в чужой "круг" ("он/она не из нашего круга"), породниться (Вы не представляете себе, как с самого рождения  оберегают и "пасут" девочек из "хороших" семей ("он/она тебе не пара"), не давая возможности даже приблизиться к ним юношам из других "каст"), войти в семью более высокой "касты".  Хорошими закрепляющими терминами являются: "по рождению", "по крови", "нашего/не нашего круга". 

    И исключения лишь подчеркивают правило.

    Спустя два века после принятия Декларации независимости Америка остается иерархическим обществом, иерархию бытия которого определяют богатства, технологии и гламур. Каждая нация, государство  подписали декларацию прав человека почти полвека назад. Но даже сегодня 80% мировых ресурсов пользуется 20% населения мира, и по иронии судьбы люди, принадлежащие к 20%, показывают пальцем на те  80%, обвиняя их в ущемлении прав человека.

    Ошибочно считать, что при современной политической системе законы могут изменить человечество. Законы могут "одомашнить" человека, заставить людей терпеть других людей, но не изменить человечество. Если что-то пойдет не так, и они вызовут негодование, то будут применены более инновационные средства для создания иерархий.







  • 32
    13 фев. 2016
    bird

    Кастовая система Индии - это как паспорт системы мира. Паспорта дают нам две вещи: идентификацию и доступ к определенным правам и ресурсам. Всем известна сила американского паспорта. Все знают, насколько сложно для человека с израильским паспортом поехать в определенные части мира. В зависимости от паспорта вам необходимо или не нужно получать визу. В аэропортах разные люди с разными паспортами обслуживаются по-разному: некоторые из них имеют возможность свободно перемещаться, других раздевают и обыскивают. Паспорта определяют, к какому образованию мы имеем доступ, где мы можем работать, где мы можем заработать, где можно остановиться и где можно купить недвижимость. Поменять паспорт нелегко. Это сложный процесс, и можно потратить на него всю жизнь. Мы все хотим жить в идеальном мире, где ко всем относятся с равным достоинством, но никто не хочет сжечь свои паспорта ("читайте, завидуйте я - гражданин..."). Так же и с кастовой системой. Никто не любит ее темную сторону, ее отрицание достоинств и ресурсов. И все же, как источник идентичности, она играет важную функциональную роль в обществе. Так что касты все еще процветают в Индии (и не только!), но сейчас все используют глобально разрешенный и политически корректный термин: сообщества.

  • 33
    13 фев. 2016
    tan_ka
    staricc сказал(а):
    Будет круче  любого Пелевина с Гарри Поттером в одном лице :)
    Вспомнилась чудесная книга "Мифогенная любовь каст".
    Крышесносная, безумная и вдохновляющая. Правда уже лет десять назад читала, но воспоминания самые чудесные. 
    Фраза: "Эй, новенький, а никаких людей нет" - это оттуда.