Джамму и Кашмир
Джамму и Кашмир
Пенджаб
Химачал Прадеш
Харьяна
Уттаракханд
Раджастхан
Уттар Прадеш
Гуджарат
Мадхья Прадеш
Бихар
Джаркханд
Западная Бенгалия
Сикким
Ассам
Аруначал Прадеш
Нагаленд
Мегхалая
Трипура
Мизорам
Манипур
Махараштра
Чхаттисгарх
Одича
Гоа
Карнатака
Телингана
Андхра Прадеш
Керала
Тамил Наду
Андаманские и Никобарские острова
Дели
Ладак
Тибетский автономный округ
Мьянма
Бангладеш
Пакистан
Непал
Бутан
Шри-Ланка

Аравийское море

Бенгальский залив

Индийский океан

Израиль - о чём это вааще?

  • 101
    10 мая 2019
    Talia_Lia
    wizard 
    Я спрашивала, как это регулируется законодательно? Или законы юридические совпадают с религиозными?
  • 102
    10 мая 2019
    wizard
    Talia_Lia сказал(а):
    Я спрашивала, как это регулируется законодательно? Или законы юридические совпадают с религиозными?
    Законы по этому вопросу почти совпадают с религиозными

    я просто скопирую статью с сайта минздрава Израиля
    https://www.health.gov.il/Russian/Subjects/pregnancy_and_birth/Abortion/Pages/default.aspx

    Прерывание беременности (живого эмбриона) по инициативе женщины (аборт) проводится в Израиле в соответствии с постановлениями закона, и для этого необходимо получить разрешение комиссии по вопросам прерывания беременности.
     
    В каких случаях разрешено прервать беременность?

    В законе перечислены ситуации, в которых комиссии разрешено одобрить прерывание беременности:

    • Возраст женщины − менее возраста, в котором разрешено вступать в брак (меньше 18 лет);
    • Женщина не замужем, либо отцом ребёнка не является её муж;
    • Женщине уже исполнилось 40 лет;
    • Беременность наступила в результате связи, запрещённой уголовным кодексом, например, в результате изнасилования или кровосмешения;
    • У младенца может быть физический или душевный порок;
    • Продолжение беременности может поставить под угрозу жизнь беременной женщины или нанести ей физический или душевный ущерб.
    Не будет дано разрешение на прерывание беременности, если не исполняется ни одно из вышеперечисленных условий.

    Состав комиссии по прерыванию беременности:
    По закону, комиссия по прерыванию беременности состоит из трёх членов: врача-специалиста в сфере акушерства и гинекологии, другого врача-специалиста и социального работника. Среди членов комиссии должна быть по меньшей мере одна женщина.
     
    Как можно обратиться в комиссию по вопросам прерывания беременности?
    Каждая женщина, желающая прервать беременность, вправе обратиться в комиссию по вопросам прерывания беременности. Можно обратиться к любой комиссии по вопросам прерывания беременности в одной из лицензированных больниц/клиник.
     
    Способы обращения к комиссии и даты заседаний комиссии в каждой больнице/поликлинике разные, и поэтому необходимо предварительно обратиться по телефону и получить информацию и точные инструкции касательно выбранной вами больницы/клиники.
     
    Перед обращением в комиссию необходимо получить следующие документы:
    • Документы, удостоверяющие личность женщины: удостоверение личности или иной официальный документ, удостоверяющий личность, например, паспорт. Если у вас нет официального документа, удостоверяющего вашу личность, можно предоставить иной документ с вашей фотографией;
    • Медицинские документы: необходимо следовать инструкциям больницы/клиники. 
      При возникновении каких-либо проблем касательно обращения к комиссии, можно обратиться по телефону к секретарю комиссии, в социальную службу больницы или к социальному работнику комиссии.
     
    Процесс рассмотрения заявок женщин, приходящих на комиссию по вопросам прерывания беременности:
    • Когда вы прибудете в больницу, секретарь комиссии направит вас на беседу с социальным работником комиссии. На этой беседе вам будет разъяснена процедура рассмотрения вашего прошения. Вы сможете проконсультироваться с социальным работником касательно принятия решения прервать беременность и иных связанных с этим вопросом проблем. В соответствующих случаях, вы сможете вместе рассмотреть иные возможные решения.
    • Затем вам будет предоставлено право поговорить с врачом, который разъяснит вам процесс прерывания беременности и связанные с этим риски, а также шансы на успех. При необходимости, вы сможете попросить у врача дополнительную медицинскую информацию, необходимую вам для принятия решения.
    • Если причина подачи заявки на получение разрешения прервать беременность заключается в страхе перед врождёнными пороками или в страхе за ваше здоровье, вы можете проконсультироваться с другими специалистами, к которым можно обратиться при помощи лечащего врача или при помощи комиссии.
    • В качестве условия прерывания беременности и после получения разъяснений врача, вас попросят подписать «бланк согласия по собственной воле» для прерывания беременности, в котором сказано, что вы получили подробные и ясные разъяснения перед подписанием этого бланка − принято подписывать подобный бланк при прохождении всех медицинских процедур подобного рода.
    • Если комиссия рассматривает возможность не дать разрешение на прерывание беременности, члены комиссии обязаны позволить вам предстать перед ними.
    • Решение комиссии выдаётся, как правило, на месте, и в нём указана статья закона, на основании которой было разрешено прерывание беременности. После получения разрешения комиссии на прерывание беременности, будет назначен день выполнения процедуры прерывания беременности.
     
    Процедура прерывания беременности проходит в той же больнице/клинике, в которой было выдано разрешение на это комиссией, либо в ином медицинском учреждении, уполномоченном проводить процедуры по прерыванию беременности.
    Вы должны знать, что больница/клиника, в которой вы проходили комиссию, вправе направить вас в другое медицинское учреждение, уполномоченное проводить процедуры по прерыванию беременности, либо в лицензированное медицинское учреждение на ваш выбор (в соответствии с соглашениями с больничными кассами).
     
    На любом этапе вы можете изменить решение и решить, что вы не желаете прерывать беременность. Вы сможете проконсультироваться по этому вопросу дополнительно с врачами и/или с социальным работником и/или с любым другим органом.
     
    Конфиденциальность:
    Вся информация, и все документы, касающиеся прошений, направленных комиссии, на её заседания и для принятия её решений, являются конфиденциальными и засекреченными.
    По закону, несовершеннолетним девушкам (младше 18 лет) не обязательно получать разрешение родителя или опекуна, чтобы обратиться в комиссию по вопросам прерывания беременности и прервать беременность.
    Для получения дополнительной информации см. брошюру «Незапланированная беременность − информация для беременных девушек».
     
     
    Оплата:
    Открытие дела, заседание комиссии по вопросам прекращения беременности и процедура прекращения беременности производятся за плату или после предоставления денежного обязательства от больничной кассы, в которой вы состоите, либо от другого органа.
    Необходимо следовать указаниям больницы/клиники и больничной кассы, в которой вы состоите.
     
    Прерывание беременности, которое делается по закону и после получения разрешения комиссии по вопросам прерывания беременности, входит в корзину услуг в сфере здравоохранения и оплачивается больничной кассой всем женщинам в возрасте до 33 лет, либо в следующих случаях:
    • Беременность наступила в результате связи, запрещённой уголовным кодексом: в результате изнасилования или кровосмешения;
    • У младенца может быть физический или душевный порок;
    • Продолжение беременности может поставить под угрозу жизнь беременной женщины или нанести ей физический или душевный ущерб.
     
     
    Комиссии по вопросам прерывания беременности на позднем сроке − после 24 недели:
    Начиная с 24 недели беременности, для прерывания беременности необходимо разрешение специальной комиссии − комиссии по вопросам прерывания беременности на позднем сроке.
     
    На сегодняшний день, комиссии по вопросам прерывания беременности на позднем сроке действуют в 13 медицинских центрах, получивших на это специальное разрешение.
     
    Состав комиссии:
    В состав комиссии входят: врач-специалист в сфере акушерства и гинекологии, другой врач-специалист, социальный работник, а также два других консультанта: врач-специалист в сфере неонатологии и генетик (все они − высокопоставленные директоры в этом медицинском учреждении) в соответствии с циркуляром генерального директора Министерства здравоохранения: «комиссии по вопросам прерывания беременности на позднем сроке (23/2007)».
     
    Направление на комиссию по вопросам прерывания беременности на позднем сроке могут дать:
    • Обычные комиссии по вопросам прерывания беременности в лицензионных больницах/клиниках;
    • Лечащий врач-гинеколог.
    Как правило, прерывание беременности на позднем сроке проводится в больнице, в которой состоялась комиссия.
     
    Планирование семьи:
    После прерывания беременности, важно обратиться за консультацией и инструктажем касательно дальнейших действий по вопросам планирования семьи и предотвращения нежелательной беременности, а также за генетической консультацией (в случае необходимости) перед следующей беременностью. 
    Можно получить консультацию по этому вопросу в женских клиниках при больничных кассах; в бюро здоровья и планирования семьи; и в общественных больницах.
    ----
    конец статьи

    Цены на аборт варьируются в диапазоне от 1500 шекелей до 4000 шекелей в среднем в зависимости от расположения больницы и от договоренности с поликлиникой.  (1$ = 3.75ш уже достаточно много лет),

  • 103
    10 мая 2019
    wizard
    enchanted сказал(а):
    Интересно, сколько святых оставит за собой наше время....
      Наш мир духовно на ГОРАЗДО более высоких вибрациях, чем ранее.
    Ранее (я про относительно недавнее прошлое, не ранее начала иудаизма), духовных лидеров было считанные единицы, а уровень самих адептов, кроме считанных школ, был достаточно низким.
    Сейчас ситуация такова, что люди доросли до состояния, что учителей НЕТ. Т.к. уже очень многие сами себе учителя!
    Да, всё ещё есть различные гуру, ринпоче, раввины,.... но их влияние на людей гораздо меньше, чем ранее.
    Ранее - только они (через религию) передавали знания, сейчас же, большинство религий не то, чтобы предоставляют достойный контент и УВОДЯТ людей от задач их Высшего Я.

    Сегодня я ходил по магазинам перед шабатом (напоминаю, шабат - с захода солнца в пятницу по заход солнца в субботу... евреи считают дни именно так, с захода по заход). Магазины и бизнеса закрываются в 14:00 или 15:00. Чтобы все могли подготовиться к субботе.
    /Различные "некашерные" магазины и бизнеса, особенно мусульманские и христианские, продолжают работать :)/
    Так вот, перед ТЦ неподалёку от моего дома,

    (фотка - с википедии, сайта ТЦ)
    стоят мальчики ХаБаДники и предлагают совершить заповедь, одеть тфилин

    Фотка тож не моя, нагуглил с  https://www.hidabroot.org/article/236829 как пример - что они делают и как это примерно выглядит.
    Так вот, евреи подходят, накладывают тфилин (гуглите, я кажется писал про тфилин), читают короткую молитву.
    ПЕРВОЕ в этой молитве:
    - я принимаю на себя заповедь - возлюби ближнего как самого себя.

    И ребята делают это (помогают надевать тфилин) именно из любви к ближнему.
    Такого не было ещё даже 30 лет назад.
  • 104
    10 мая 2019
    _newra (модератор)
    wizard сказал(а):
      Девочки, при всём уважении, позиция иудаизма по этому вопросу куда как более гуманна, чем позиция того же христианства или ислама :) Предъявлять претензии к религии, сформировавшейся примерно 3500 лет назад, во времена жёсткого патриархата, по меньшей мере, глупо :)
     Ты меня не правильно понял, я не предъявляю претензии, а совсем наоборот. Намекнув на пошлую поговорку, я считаю, что женщина способна и должна контролировать свое тело и деторождение без абортов. Конечно, бывают несчастные случаи, такие как изнасилования, но это исключения.
  • 105
    10 мая 2019
    wizard
    _newra сказал(а):
    Намекнув на пошлую поговорку
     какая???
    _newra сказал(а):
    бывают несчастные случаи, такие как изнасилования,
     Гм, ты-ж буддистка, не тебе ли говорить о том, что несчастных случаев "случайно" не существует и мы всё привлекаем в свою жизнь сами.
    В зависимости от наработок этого и прошлых воплощений :))))
  • 106
    10 мая 2019
    _newra (модератор)
    wizard сказал(а):
    какая???
     Пьяная баба некоторым частям тела не хозяйка. 

    (Следовательно, трезвая и осознанная -хозяйка.)


  • 107
    2019-05-11 00:17:07
    wizard
    tarjuman сказал(а):
    "Основные отличия между исламом и иудаизмом"... в рамках твоего опыта общения?, Израиля? или ты посвящаешь читателя в принципиальную разницу, которая сложилась в твоей голове после досконального изучения матчасти? 
     
    tarjuman сказал(а):
    Короче, я поняла, что ты имел ввиду ситуацию вокруг, а не принципы. Тут я с тобой в какой-то степени соглашусь- все вышеописанное имеет место быть среди недалеких слоев общества, которые так утолщились, слои эти, что становится не грустно, а уныло. )) Ни нормального светского, ни религиозного образования и воспитания. Большинство мусульман, традиционных особенно- вряд ли читали хоть раз Коран или хадисы.  Ислам- отличный рецепт, но его даже не читают, этот рецепт, что говорить об изготовлении лекарства и излечении? 
     Да, я, у сожалению, о практической части.
    ... у нас в Индии остались пара друзей-мусульман, к которым мы не испытываем никаких чувств, кроме уважения и любви.
    ... У меня в Израиле была пара друзей-приятелей арабов (до 2000го года) с которыми можно было говорить на любую тему совершенно уважительно и без ограничений... но в начале 2000го эти ребята сказали,что если они дорожат своей жизнью и  жизнями своих близких, то общаться с евреями им не стоит, им пришлось уволиться с хайтечных компаний и стать фрилансерами, что в Израиле не то, чтобы легко (не сложно, но денег намного меньше).   

    По всему миру у меня и моих знакомых было много как позитивных, так и исключительно негативных интеракций с мусульманами.
    И вот то, что я написал это ПРАКТИКА.
    А я очень часто тут говорил, что для меня ни одна теория не важна без практики.
    - в Торе (Пятикнижии) евреи и еврейский Бог не то, чтобы душки и толерантные миротворцы... 
    - в наказах Торы, очень много где фигурирует наказание - забить камнями.
    как вы думаете, на сколько часто эта теория жестокости применялась за последние 2500 лет? (Я уже говорил, у евреев задокументировано овердохера всего)
    Так вот, за 2500 лет - почти нет свидетельств
    А за 1500 - есть... т за ВСЁ  это время казнено камнями не более 7и человек (есть разбирательства по КАЖДОМУ такому случаю! Дошли до сегодняшнего времени!)

    Я несколько раз упоминал, что мой сводный брат - ортодоксальный православный христианин.
    В церковь - как я к холодильнику.
    К Святым Старцам и монастырям, чаще, чем я к Стене Плача езжу (мне примерно 1.5 часа езды).
    И был у нас разговор о правильном переводе Ветхого Завета /Торы а также Нового Завета.
    И он мне такой - "Не смей своими мерзкими жидовскими фактами отравлять мою Истинную Веру. Того, что мне мои батюшки говорят  - мне достаточно".
    /С тех пор мы не общаемся (уже кажется лет 8)./
    Хотя я всего лишь отметил, что, к примеру,
    - "Саваоф" = "Адонай Цваот" (господь воинств Божьих, т.е. владыка ангелов).
    - что Богоматерь могла не быть девственницей в силу правил брака 2000 лет назад (половой акт в конце церемонии). А используемое слово, переведённое как девственница -- обозначало девушку относительно недавно достигшую половой зрелости, т.е. очень молодую.
       
    В перекладе на греческий - потерялся смысл.
    Так же и с Кораном.
    Современные "толкования" для толп ... гм :( тоска,печаль, картофельный сок и убийства невинных.
     
  • 108
    11 мая 2019
    yyprst
    ни одна теория не важна без практики хотя бы прочтения Торы, и возникают вопросы, потому что
    - в Торе еврейский Бог представлен так, как сейчас представляют инопланетян: на нло или вне нло, но в необычном виде.
    - цитата "И сказал Господь БогвотАдам стал как один из Нас...", а также и упоминание рефаимов и нефилимов свидетельствуют что еврейский бог был не единственным, а одним из.
    - наличие каббалы, доступной далеко не всем и в посвящении и в просто понимании, свидетельствует что Тора - информация для тех, кто не дозрел до каббалы и находится на ступени развития - непонимания причины и следствия.
    Интересно знакомились ли Вы с каббалой?

    (Что касается Нового Завета, то это не иудаизм, а аранжировка Рима, скомпоновавшая язычество своих граждан с их стремлением к культуре справедливости и воздаяния, обнаруженными ими в сектантстве. 
    ( У язычников богородица - это скала, а вовсе не девственница - скала, на которой появлялось/ рождалось солнце. Скала-богородица, на которой родилось солнце - сын бога  теперь осталась только в алтарях майя и ацтеков. У остальных вытравили, как и в "куполе скалы").  Бог язычников - тоже природа, а сын четы, член троицы, - то самое родившееся на скале солнце. Лучше бы люди в период существования кодексов законов, а не заповедей каменного века, подумали бы о цикличности процессов на Земле и  о том, что период появлений дополнительных солнц, коим кланялись, как сынам бога, тоже цикличен. И давно пора хотя бы почувствовать, что такой цикл на грани возобновления. Или просто понять, что всемирное потепление, о коем трубят, на языке физики означает увеличение энергетики планеты Земля со следствиями, которые видели наши предки и сохранили в "религии" язычеств - в поклонении Природе))
  • 109
    11 мая 2019
    wizard
    yyprst сказал(а):
    ни одна теория не важна без практики хотя бы прочтения Торы, и возникают вопросы
     
    - я изучал кабалу & beyond
    - еврейский бог изначально и везде пишется во множественном числе. Является, скорее, "связкой прутиков", мы все и каждый - составляем кусочки этого единого Бога. Включая всех божеств. В разных ситуациях описанных в Торе выделяется несколько "прутиков" под именем "Бога, выведшего из Египта". Который тоже "может разложиться" на несколько "субличносией"...ну вот как то так 
    - христианство "отпочковало" одного из "прутиков" себе но посадило на мощнейшие энергии 21го аркана .

    На тему изменения погоды - это контролируемые кураторами планетарные процессы.
    В кабале это зовётся "началом мессианского времени". Т.е. произойдут климатические изменения. Европа станет исламской. Придёт Машиах/мессия. В это время вибрации всех сильно возрастут, кто не сможет - вымрет.
    Далее люди будут чувствовать, что они единый механизм и делать дерьмо другим как себе же отстреливать яйца...
    ... Ну воть как то так.
    ===
    Лучше я не буду отвечать на остальное, сказанное yyprst, а то меня занесёт почище ислама :)


  • 110
    11 мая 2019
    Talia_Lia
    _newra сказал(а):
    (Следовательно, трезвая и осознанная -хозяйка.)
    когда государство и муж (на основании законов) не диктуют в деле планирования семьи. А если нельзя противозачаточные купить без рецепта и разрешения мужа? 
  • 111
    11 мая 2019
    _newra (модератор)
    Talia_Lia сказал(а):
    А если нельзя противозачаточные купить без рецепта и разрешения мужа? 
     Ну мы же взрослые женщины, "не первый раз замужем". У человека всегда есть выбор - быть "зареванной гусеницей"  или хозяином своей судьбы.
  • 112
    11 мая 2019
    Talia_Lia
    _newra сказал(а):
    Ну мы же взрослые женщины, "не первый раз замужем". У человека всегда есть выбор - быть "зареванной гусеницей"  или хозяином своей судьбы.
    Это в наших условиях. Повторюсь, я говорю о странах, где права у женщин ограничены.  
  • 113
    11 мая 2019
    _newra (модератор)
    Talia_Lia сказал(а):
    Это в наших условиях. Повторюсь, я говорю о странах, где права у женщин ограничены.  
     В этих странах они не знают, что можно по-другому и им и так хорошо. И они не сталкиваются с другой проблемой - как вырастить детей одной.
  • 114
    11 мая 2019
    tarjuman (модератор)
    Вставляю информацию по абортам в свете ислама, раз эта тема затронула и пошли сравнения:

    Пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний и приветствует) на основе Божественного Откровения оповестил: «Поистине, каждый из вас формируется во чреве своей матери в течение сорока дней из капли, потом он столько же времени пребывает там в виде сгустка крови[3] и еще столько же — в виде кусочка плоти, а затем Аллах (Бог, Господь) направляет ангела, которому повелевается [записать] четыре вещи: удел его [то есть материальный достаток этого человека на протяжении всей последующей земной жизни], дела его, срок жизни и то, счастлив он будет или несчастлив. После чего ангел вдыхает в него душу[4]«[5].

    Таким образом, по истечении 120 дней с момента зачатия Господь ниспосылает ангела, который вдыхает душу в формирующегося младенца, и человеческий эмбрион обретает жизнь. С этого времени эмбрион человека приобретает новое качественное состояние: возникшая человеческая душа делает его полностью сформировавшимся.

    Все исламские ученые прошлого и настоящего едины во мнении (иджма‘), что по истечении указанного срока уничтожение человеческого эмбриона категорически запрещено (харам) и является преступлением[6].

    До этого срока или после если и допускалось, то только в исключительных случаях, когда имелось очевидное опасение за здоровье или жизнь беременной женщины, опасения об унаследовании ребенком трудноизлечимых или неизлечимых болезней[7]."

    Кромм того, предохранение от нежелательной беременности также дозволено и практикуется со времен пророка Мухаммада( да благословит и приветствует его Всевышний).  
  • 115
    11 мая 2019
    tarjuman (модератор)
    wizard сказал(а):
    аборт - это суровый "минус в карму" за убийство человека. У человека появляется "метка смерти", т.е. человеку легче "подхватить" внезапную смерть. Кроме того:  вселенная предложила тебе вариант (потребовала что-то сделать), а ты отказался. Как результат, система отбирает некоторые хорошие варианты развития будущего этого человека (обычно, у обоих родителей). Эта проблема (минусв ы карму) частично решается последующими родами, лучше - нескольких детей. Правда шанс, что это будут "не простые" дети - повышается :).
     Все верно. Почувствовала очень явно на собственной шкуре. 
  • 116
    11 мая 2019
    enchanted
    Talia_Lia сказал(а):
    нельзя противозачаточные купить без рецепта и разрешения мужа
     omg....
  • 117
    11 мая 2019
    wizard

    БРАКИ В ИЗРАИЛЕ

    В Израиле, как я, кажется, уже сообщал, ВСЕ браки - только через официально зарегистрированные религиозные институты.
    То есть: 
    • (христианство) священник/церковь
    • (ислам) мулла/мечеть
    • (иудаизм) раввин /синагога не обязательна/
    - После церемонии, раввин /священник/мулла или сами поженившиеся, несут бумагу с подписью и резюме "поженены" в МВД. На месте, или по почте, если внутренний паспорт биометрический, меняют фамилию (кто желает) и семейный статус (на "женат"/"замужем") с именем супруга/супруги.

    * Скорее всего, жениться можно и через вайшнавские, буддистские и иные зарегистрированные религ. организации, но я НЕ ЗНАЮ. 
    * Также, капитан корабля (и даже яхты) в принципе, по международным правилам имеет право женить на воде.... но я не слышал ни об одном таком случае.. видимо много гемора.
    ---
    С христианством - всё "просто" :)
    - в основном оно тут католическое. Смотрите фильмы... ну или езжайте в Индию - там легче "нарваться" на свадьбы в церквях :) С православием - вроде как тоже, большинство русскоязычных примерно представляют процесс венчания.

    С исламом - кажется /@tarjuman, просвети :)/ любой "сертифицированный" священник может проводить браки... и разводы. В общем то где угодно.

    С иудаизмом - 
    * женитьба почти как и с исламом: любой сертифицированный раввин может проводить браки. Получить такую сертификацию не трудно. Нужно выучить весь "семейный кодекс". А это очень много материала. Но раввином становится человек, который в состоянии поглотить и помнить нереальное количество материала.

    * разводить может только раввинский суд. И это тот ещё гемор. Т.к. стараются сохранить семью при любой возможности... правда я развёлся с 1й женой примерно за 1 неделю с момента подачи заявления :).

    Поскольку для свадьбы требуется только присутствие раввина и минимум 2х "кашерных свидетелей" (соблюдающих заповеди евреев) и хупы, то свадьбу можно провести literally везде.
    - мой друг раввин, адепт ролевых игр - "толкиенист", женил желающих именно на поле боя игры,
    - а другой - в море, на серф досках!
    - обычная практика - в зале торжеств. - сначала женят, потом все едят, веселятся, танцуют.

    А теперь я чуть нырну в "сначала женят", это важно для понимания последующей проблемы.
    Брак у евреев это 4-х ступенчатая "ракета":
    1. написание и подписание брачного контракта (ктуба), в котором прописываются права и обязанности мужа и жены.
      В нём обязательно прописывается сумма, СКОЛЬКО именно муж обязан выплатить жене в случае развода /об этом ниже/.
       

       

    2. процесс венчания
      ( в современной практике, может быть совмещён со свадьбой)

    3. процесс самой свадьбы (Хупа - "венчание" под символичным домом - тряпкой на 4х палках)
      (если венчание не совмещено со свадьбой, ктуба может изменяться и должна подписываться только прямо перед самой свадьбой)

       

       

    4. процесс уединения в комнатке "без никто :)"
      ранее именно после этой комнатки новобрачные были обязаны вынести простыню с доказательствами, что девушка была девственницей. И в случае отсутствия пятен крови, развод мог произойти "не отходя от кассы".
      Что важно, приглашённые продолжали веселиться, пока новобрачные не завершали процесс, потом их все поздравляли... соответственно, если процесс длился несколько часов, то все терпеливо жРали и бухали :).
        А теперь - в чём подвох. Приведу со стороннего сайта:

    Ктуба — это документ, в котором перечисляются обязательства, которые берёт на себя жених, и права его будущей жены. В первую очередь ктуба, которая скрепляется подписями жениха и двух свидетелей, подтверждает обязанности мужа, предписанные ему Торой: «Пищи, одежды и супружеской близости он не лишит её». Многие женихи не придают особого значения процессу составления документа, считая это некой данью традициям, и поступают так абсолютно напрасно. Ктуба, по сути, является брачным контрактом, имеющим юридическую силу и оговаривающим финансовые обязательства мужа в случае смерти или развода.

    Многие без пяти минут мужья, желая впечатлить окружающих, вписывают в ктубу абсолютно сказочные суммы, не задумываясь о том, что каждая третья семейная пара в Израиле разведется в течение первых 15 лет семейной жизни, а для раввинатского суда написанное в ктубе приравнивается к высеченному в камне. Адвокаты сравнивают ктубу с чеком: выписал — плати.

    Сумма, прописанная в ктубе, призвана обеспечить финансовое положение женщины в случае развода и, кроме того, она призвана заставить мужа подумать несколько раз перед тем, как разрушить семью. В большинстве случаев суд обязывает мужа, подавшего на развод, выплатить указанную сумму.

    Решение о размере суммы является непростым делом, потому что даже если будущий супруг и осознает всю серьезность ситуации и попытается вписать некую незначительную сумму, то ему противостоит семья невесты, в интересах которых видеть в ктубе как можно более крупную цифру. Естественно, подавляющее большинство женихов не будет заниматься торговлей за пять минут до свадьбы с любимой женщиной.

    Тем не менее, в тех случаях, когда в ктубу вписана совсем уже гигантская сумма, суд можем вмешаться и выправить ее до логичных границ.

    Адвокаты рекомендуют молодоженам, находящимся в процессе подготовки к свадьбе, уделить внимание этому моменту и заранее оговорить сумму, исходя из реальных возможностей. Жизнь динамична, и необдуманные решения, принятые сегодня, могут обернуться финансовой катастрофой и сложностями при разводе в совсем недалеком будущем.

    (c) https://nep.co.il/sem-raz-podumaj-odin-raz-vpishi-summu-v-ktubu/ 

      Когда люди женятся обычно, чтобы "доказать свою любовь" ставят суммы совершенно невероятные. 
    И потом рвут волосы на всех частях тела у всех людей и животных вокруг, начиная со своей головы и жопы.
    Израильскими раввинами лет 15 назад было издана рекомендация не ставить суммы более 999,999 шекелей (280,905 United States Dollar по гуглу :))
    При этом, этими же раввинами, молодой человек "подначивается на слабо", написать больше, чем хочет.
    Я на 1й свадьбе поставил, кажется, 90,000ш. Только чисто из-за подначки раввинов рядом. Типа "ты разве разводиться собираешься?"
    Я-то нет, но уже тогда знал, что придётся выплачивать.
    К моему счастью, экс моя - вменяемая девушка и не стала с меня требовать всю сумму при разводе. Мы честно разделили всё нужное поровну и я ей оставил всё остальное, что у меня было... стиралка, правда, скоро сломалась а машину она сурово разбила :)
    ....
    _newra сказал(а):
    И они не сталкиваются с другой проблемой - как вырастить детей одной.
    точно так же сталкиваются.
    1. муж просто может сбежать и не дать развод ("гет"), так как по закону обязан выплатить всю сумму, записанную в ктубе.

    2. (у ортодоксов) муж может просто тупо сидеть в ешиве и "учить Тору", пока жена с 10ю детьми пытается выжить. Да, община поможет, но ооочень на грани.

    3. процент разводов и залётов без брака среди евреев, хоть и много ниже, чем в среднем по СНГ и Европе, но не малый. Мамаш одиночек - тоже хватает.
    И им, в отличие от СНГ, куда как тяжелее
    - цены на ясли - очень высоки.
    - садики - до 2х дня (кое где - до 4х-5и) и не каждый день - много праздников, забастовок, ....
    - нянечки очень дороги.
    Вариант - отдавать в религиозные школы-интернаты закрытого типа.
    Университеты - платные. Но это не такая уж проблема, если чел реально хочет учиться. Кроме того, после армии выдаётся некая сумма, которую можно потратить и на университет.

    P.S. Браки меж людьми различных религий и вероисповеданий в Израиле НЕВОЗМОЖНЫ.

    P.P.S. Также, невозможен в Израиле брак меж евреями - коэнами (коэн, коган, каганович,...) и левитами (Леви, Левитан, Левитин, Левин,..).
    У нас есть подруга, плод любви меж коэном и левитом.
    В Израиле она "пария" в смысле, что выйти замуж ей не светит никак.
    - единственная возможность - жениться за границей.
    И ВСЁ - проблема решена. 
    P.P.S. гейский брак очень не долго признавался, но быстро прикрыли эту лазейку.

    Talia_Lia сказал(а):
    А если нельзя противозачаточные купить без рецепта и разрешения мужа? 
     
    enchanted сказал(а):
     omg....
     В Израиле нельзя купить без рецепта "магическую таблетку" прерывания беременности.
    А противозачаточные - нет проблем.
    (Дороговато, правда, особенно после Индии и даже РФ :))) Так что присылайте в подарок :))) А то жена сказала, что давно перевыполнила планы вселенной по размножению :))

    *  У верующих считается дурным тоном предохраняться до рождения 2х детей. А после - особых проблем нет.
    * У ортодоксов, конечно же, противозачаточные запрещены, бо есть заповедь "Пру Урву" (Плодитесь и размножатесь).
      Кстати, именно по причине этой заповеди, отношение к сексу у евреев более чем благосклонное.

    и муж обязан удовлетворять женщину минимум раз в неделю :)
    ... за исключением времени от за 2-3 дня перед месячными у женщины до +1-2 дня после месячных.
    ...
    пошёл удовлетворять жену - разбалтывать ей томатный сок из концентрата :)
    Всем хорошего дня
  • 118
    11 мая 2019
    wizard
    Talia_Lia сказал(а):
    я говорю о странах, где права у женщин ограничены.  
     информация о посещениях гинеколога не отправляется мужу, разве что он сам спёр телефон жены и знает пароль или приложил отпечаток пальца жены ))))
    * супруги могут настроить уведомления в приложении, чтобы всем рассылало... но это очень не просто сделать и противоречит сохранению врачебной тайны. хотя в ультраортодоксальном сообществе есть разные странные штуки... но даже там, свобод у женщин больше, сем в ортодоксальном фундаменталистском исламе.
    К примеру, в секторе Газа женщина обязана носить хиджаб. В другой части ПА чуть лучше, но тоже близко к Исламскому Государству.
    В еарейской общине,даже ультроортодоксальной, замужней женщине очень желательно покрывать голову. А делает она это или нет- её дело. Но в принципе, община может "не понять". И совсем не покрывать вроде как "не прилично". Вдобавок, от солнца-то надо всё равно прикрываться :)))
     
  • 119
    2019-05-14 00:08:19
    wizard

    Израиль и покрывание головы у ортодоксальных евреев

    Во первых, стоит понимать, что ортодоксов не то, чтобы очень много.
    При этом,
     верующий мужчина обязан покрывать голову. Чем угодно. :)
    В принципе, на это есть "мода - правила":
    - сионисты (которые ЗА гос-во Израиль, в том числе как часть мессианского процесса), ходят в кипе (ермолке) вязаной крючком.
     (и одеваются абсолютно нормально - почти как и не религиозные, джинсы-шорты и рубашка-футболка)
    что интересно, форма у израильских полицейских - чёрная и в цвет формы верующий народ одевает чёрные вязаные кипы.

     - анти-сионисты - одевают обычно матерчатые чёрные кипы... и кипы со шляпами "to make it double" :)

    Так как вязанные кипы носят очень многие, примерно, как крестик в христианских странах, то чёрные кипы носят также те, кто хочет сказать "я настоящий верующий, не чета этим безбожникам".  Дурость, конечно, но многим доставляет. :)

    Также есть различные "ещё более ортодоксы", которые "святее папы римского", со своими тараканами...
    (носки поверх брюк, боты фасона времён Наполеона, шапки в праздники как на фотке внизу, плащи(кейтл) в +35...)
     

     
    ------- 
    Головные уборы женщин в иудаизме.
    - незамужняя девушка головных уборов не обязана носить. 
    - замужняя носит головной убор как способ показать, что она замужем... т.к. замужняя женщина в общем то, не должна показывать другим своих волос, только мужу.
    /Но если она не носит головной убор, в принципе, к ней просто не знающие её будут докапываться с желанием познакомиться или выдать замуж за знакомого :)/

    Так вот - головные уборы могут быть почти любыми.
    - типа "авоська-сеточка",
    - типа платок
    - типа шапка
    - типа парик. В парики тут могут быть самые разные. От дешёвых и выглядящих ужасно, до очень дорогих, неотличимых от обычных волос.
     



    ... в каждой  общине немного свои правила, но в основном(за искл совсем ортодоксов, эти правила не жёсткие).
    ... у ультраортодоксов женщина может разве что выбрать цвет парика перед свадьбой.
    А из приколов - в Израиле жарко и женщины у ультраортодоксов, в основном, бреются налысо... чтобы при любом раскладе не было никакой возможности показать свои волосы не мужу :)))))))). Ну а с любовью, которая у остальных евреев весьма ценится, в этих общинах не напрягаются. :).
     


     "ещё более ортодоксы"  - это не всегда истинно, но они, как все адепты своих культов, считают, что Именно Их Движение Истинно, а другие скоро поймут ... и примкнут. Ну, некоторые движения действительно становятся более многолюдны, а другие - не особо.
    А при том, что у ультраортодоксов нормальное количество детей в семье - МИНИМУМ 7, то стоит понимать, что даже самые идиотские ответвления иудаизма всё равно имеют достаточное число адептов, чтобы самосохраняться, даже если половина покидает общину.

    ВАЖНО: в отличие от христианства и ислама, БАЗА иудаизма для всех одна и в базовых штуках евреи не ругаются никогда :). 
    - КНИГИ:
    * ТАНАХ: Тора, Пророки, Писания + псалмы Давида (т.е. Ветхий Завет)
    * Талмуды (Вавилонский и Иерусалимский) -/интересующимся проще погуглить , чем мне описывать что это/
    * Шульхан Арух - сборник основных правил иудаизма и молитвы
    * основные молитвы
    * правила создания артефактов: Торы, тфилина, мезуз, и т.д.

    При этом, есть "мессианские евреи" (христианство + иудаизм), "реформистские евреи" (американский вариант веры, когда от иудаизма не много осталось) и т.д, которые ортодоксальным иудаизмом за иудаизм не считаются.

    Ну а нерелигиозные и слабо-религиозные израильтяне (которых около 60% населения) выглядят как хотят, наиболее стандартно - casual. Чтобы было удобно и функционально. :)
     

     Пы Сы.
    Сейчас у нас стало ЖАРКО и все стали одеваться "совсем уж кэжуал"...
    все ходят в серо-чёрно-зелёных балахонных одеждахх разной степени потёртости.../утюгов у многих дома нет как класса уже не первый десяток лет/.
    Так что по израильтянину, в среднем, никогда не поёмёшь, каков его достаток.
    Выйти из дома в пижаме и пушистых тапочках (сесть в машину и отвезти ребёнка в садик, например) - обычное дело. :) 

    Особенно при том, что частенько поношенные брендовые шмотки отдаются в центры помощи малообеспеченным, так же как поюзанная и надоевшая мебель выставляется на улицу и её может брать любой желающий.

    А глава отделения Моторола в Израиле ещё 20 лет назад приезжал на работу в драной майке и затёртых до дыр джинсах... но на Harley Davidson.

    Самое приятное в Израиле - при желании можно самовыражаться как хочешь.
    Вялять одежду из войлока или шить самим, одевать нечто ооочень странное ... или обвешаться какой-то хернёй.
    - это всё тоже норма, радует окружающих и не вызывает реакцию "оппа, смотри на эту дуру".
     
    При этом, если видишь стильно одетого человека то он/а, скорее всего, или новый иммигрант с Европы, или девушка с СНГ (мужики с СНГ как то очень редко умеют стильно одеваться)

  • 120
    14 мая 2019
    enchanted
    wizard сказал(а):
    сионисты
    анти-сионисты
    в кипе (ермолке) вязаной крючком
    и кипы со шляпами "to make it double" :)
    "мессианские евреи"
    "реформистские евреи"
    нерелигиозные и слабо-религиозные израильтяне
     как у вас всё сложно))