Я спросил себя - зачем идете в горы вы?

81

19 нояб. 2015

Elena Vasta (сайт-админ)

enchanted

Лена, ты прямо Платон! Мыслитель! Это я без стёба, уважительно
82

20 нояб. 2015

Aspirina

renya сказал(а):
Но тешу себя мыслью, что сбегать от себя и признаваться себе в этом - лучше, чем делать это в неведении :)) Такое понимание дает возможность для трансформаций, результатом которых будет _newra сказал(а): И мне кажется, что рано или поздно этот восторг я полностью привезу с собой и мне вообще никуда не нужно будет ездить, чтобы его испытать. Я знаю, что он всегда был и есть был мной,
Мне тоже больше нравится сбегать от себя осознанно :)
83

20 нояб. 2015

Elena Vasta (сайт-админ)

Aspirina сказал(а):
Мне тоже больше нравится сбегать от себя осознанно :)
А где же себя оставляете, когда сбегаете?

Если мы так рьяно ищем смысл в поездке в горы, то каков вообще смысл жизни?

Люди украшают свой дом красивыми элементами декора, выбирают одежду к лицу - что удивительного, что им хочется видеть вокруг себя пейзажи, которые радуют глаз и сердце? У кого-то таким магнетизмом обладает море, у кого-то - лес, у кого-то горы.

Ну и, повторюсь, есть что-то еще неуловимое, находящееся вне определений, которые можно описать словами
84

20 нояб. 2015

enchanted

Лена, спасибо. С мыслителями меня ещё не сравнивали)) Сравнение хоть и лестное, но преувеличенное все-таки))

А мне вот тоже непонятно, как можно от себя убегать осознанно. То есть " как" понятно, но непонятно главное - зачем?
Ладно ещё , когда не ведаешь, что творишь - ну, сделал попытку , все равно ж не получится. Хотя, справедливости ради, надо заметить что как раз в горах меньше всего возникает мысль/ ощущение, что ты сбегаешь от себя.
Более того, с каждым шагом ( может быть потому что иногда каждый шаг с таким трудом даётся) чувствуешь, что ты стала ещё на шаг ближе к себе. А в некоторых особенных ситуациях прямо таки ощущаешь эту интегрити ( т.е. Не знаю как сказать тут по-русски, - целостность, единство души, сознания и тела). Дома , в привычных условиях, находясь среди большого количества всяких вещей, людей и прочих сущностей такого состояния достичь значительно сложнее. Гималайские отшельники вон тоже поди не просто так сидели там в своих пещерах , а не посреди , например, Москвы или хотя бы Дели и т.п. Стремились практиковать. Correct me if I am wrong.
Но вот когда сознательно от себя бежишь , то с какой целью или надеждой это делается? Убежать от себя?!
85

20 нояб. 2015

enchanted

Извините за лишние заглавные буквы. Замучилась с айпэдом бороться ...
86

20 нояб. 2015

Alt

renya сказал(а):
это понимание пришло
Рад за тебя
87

20 нояб. 2015

Alt

IrinaVolga сказал(а):
А почему горько признать ?
Не знаю, мне обычно горько, если в один из моментов становится очевидно ясно, что не получается быть здесь и сейчас, что требуется какое-то "условие" и не достаточно внутреннего настроя...Словно сбился с Пути...

renya сказал(а):
бегать от себя и признаваться себе в этом - лучше, чем делать это в неведении :)) Такое понимание дает возможность для трансформаций, результатом которых будет
Согласен ;)
88

20 нояб. 2015

renya

enchanted сказал(а):
А мне вот тоже непонятно, как можно от себя убегать осознанно
Мне тожен не понятно :))) Потому что я не писала про "убегать осознанно"! Я говорила про осознание того, что некоторые посутпки в жизни мы совершаем в т.ч. потому, что хотим убежать от себя.
Это как бы две большие разницы))

Elena Vasta сказал(а):
Люди украшают свой дом красивыми элементами декора, выбирают одежду к лицу - что удивительного, что им хочется видеть вокруг себя пейзажи, которые радуют глаз и сердце? У кого-то таким магнетизмом обладает море, у кого-то - лес, у кого-то горы
Лена, все так. Но это - уровень сознания. Я же говорю про бессознательную составляющую, формирующуюся под влиянием ряда факторов, часть из которых человек себе может объяснить, если захочет, а часть - только в компании психоаналитика. Под последним я имею в виду не специалиста, который лечит клинику, а того, кто может помочь нам копнуть вглубь себя больше, чем мы сами на то способны.

Почему-то слово "убежать" здесь стало рассматриваться с каким-то очевидно негативным оттенком. А это всего лишь один из глубинных механизмов, влияющих на формирования сознания (в самом широком смысле слова) каждого отдельного человека.

Это не бросает тени на наши любимые горы (без иронии говорю. Любимые. Правда), не запрещает нам туда ездить, вообще никак не ограничивает. Для меня - это уже попытка вглянуть на себя глубже, чем "в горах (на пляже под пальмами/ в открытом море и т.д. Главное здесь - факт отъезда куда-то от точки постоянного проживания) я счастлива сама не знаю почему". Есть у меня такая потребность в жизни, да. Никого не агитирую :)
89

20 нояб. 2015

Alt

Elena Vasta сказал(а):
И вообще у меня одной легкой привкус осуждения?
))) Очень похоже?
Мне дела нет до того зачем каждый идёт в горы. Мне в каждом конкретном случае не составит труда определить истинную причину. В случае надобности, разумеется :)))
Тем более, осуждать никакого права себе не присваивал. Мне интересны наблюдения за тем, насколько осознанно у каждого желание, какова степень его правдивости по отношению к себе и к тому, что он делает...собственно и реакция на то, когда "оцарапаешь" его "любимое" занятие ;)))
А по большому счету - пусть каждый сам определяет для себя причину, если захочет, Но коли и не захочет - его право...
90

20 нояб. 2015

_newra (модератор)

Elena Vasta сказал(а):
А где же себя оставляете, когда сбегаете?
Иллюстрирующая картинка
91

20 нояб. 2015

enchanted

renya сказал(а):
А это всего лишь один из глубинных механизмов
Ну, дык и я ж об этом ))) Горы - инструмент самопознания ! :-)
92

20 нояб. 2015

renya

enchanted сказал(а):
Горы - инструмент самопознания ! :-)
Да! Согласна!

Просто в каком-то момент дискуссия немного отшла от темы гор и перешла на более широкий вопрос "почему мы куда-то едем вообще". И я и не удержалась от небольшой порции словоблудия со своей стороны :)
93

20 нояб. 2015

enchanted

Alt сказал(а):
Мне интересны наблюдения за тем, насколько осознанно у каждого желание, какова степень его правдивости по отношению к себе и к тому, что он делает
И так известно, что степень эта невысока у подавляющего большинства. И чем она выше, тем больше человек пытается ее для себя прояснить. Но поскольку процесс этот чаще всего малоприятен, чего уж там, то и вот эту реакцию
Alt сказал(а):
реакция на то, когда "оцарапаешь" его "любимое" занятие ;)))
ИМХО лучше рассматривать приватно.
94

20 нояб. 2015

enchanted

renya сказал(а):
мы куда-то едем вообще
по той же самой причине, что и в горы ))
Но в горах все ясней и поэтому проще
95

20 нояб. 2015

_newra (модератор)

enchanted сказал(а):
Но в горах все ясней и поэтому проще
В горах кроме созерцания красоты мы еще зачем-то выходим из зоны комфорта. Никто не мешает остановиться в точке с красивым видом и комфортно пожить там. Но нет же, мы все куда-то идем, лезем на перевалы. На море, например, не выходят из зоны комфорта с пляжа в пустыню, чтобы там с наслаждением изнывать от жары.

upd. Хотя нет, забыла, на море есть же групповые экскурсии, а это похлеще перевалов будет )
96

20 нояб. 2015

Alt

enchanted сказал(а):
зачем?
Это не прямо к тому Вашему вопросу, а вообще к вопросу убегания от себя...
К примеру, зачем человек стремиться к алкогольному опьянению? Нравится? Да. "Скучно без водки" (с) Да. Забыться? Да. "Снять внутренние тормоза"? Тоже да. Но всё это НЕ причины. Причина глубоко внутри.
Могу с уверенностью сказать (не надо было быть провидцем, чтобы предвидеть, что мне поставят в вину, то что прежде слов надо бы там побывать. Хотя для разумного человека это распоследний аргумент ;)))
Так вот, могу с уверенностью сказать, что в горах по сути человек способен во-первых, освободиться от того сонма всяческих мыслей, ворошащих и путающих его сознание до жути. Подчеркиваю, способен, но не факт, что получается у всех. По вашим высказывания могу говорить, что у многих получается. И в горах это легче...могу согласиться ;)
Остается сожалеть, что проходит немного времени по возвращении и адьёс то блаженное состояние. И снова в горы? Пардон, а что придется делать, когда такой возможности вдруг раз - и нету? Страдать?
Во-вторых, в горах, также с уверенностью могу сказать, согласившись с Ильёй, что можно не просто приобщиться к тому, что им названо "мозгом планеты". Можно получить много информации. Можно получить то, что в христианстве принято называть "причащением". Можно познать...впрочем, думаю не стоит углубляться. Это преждевременно.
Лучше сказать про то, умеешь ли получить то, что в принципе возможно получить в горах? И вот курьёз ;))) Если умеешь - это можно сделать в любом другом месте. А если нет - то и обсуждать нет смысла...
Вот короткая притча:
два ученика Мастера дзэн обсуждали возможность получения разрешения на курение трубки. Сходил один. Вернулся огорченный - Мастер запретил. Пошёл второй. Возвращается радостный, пыхтящий трубкой. "Мастер разрешил!" :)
Первый в недоумении: "Но я же спрашивал его. Можно ли курить во время медитации? Мастер сказал, что нет." Тогда сказал второй: "А я спросил, могу ли я медитировать, когда курю? Мастер сказал - да."
97

20 нояб. 2015

enchanted

Alt сказал(а):
Если умеешь - это можно сделать в любом другом месте.
А если не умеешь, то в горах научиться проще :-)
Другое дело, что для того, чтобы овладеть каким-либо мастерством, нужно не менее 10000 часов...
98

20 нояб. 2015

boatman

сравнивать тягу к горам с тягой к алкоголю? прикольно)))
по большому счету, почему бы и нет?
а вообще разговор сводится просто к системе ценностей. кому-то нравится иногда "жить взахлёб", а кто-то считает, что этот "захлёб" он и в повседневной жизни каждую секунду имеет.
и на мой взгляд, ВСЕ правы!)))
99

2015-11-21 00:09:15

enchanted
Ну, людям свойственно сравнивать что угодно с чем угодно ))
Тем более, что организм например допамин может получать и от алкоголя и от горных походов. Поэтому и то и другое вызывают привыкание и даже зависимость. Так что основа для сравнения какая-никакая есть
100

2015-11-21 00:34:54

Elena Vasta (сайт-админ)

Alt сказал(а):
Зачем идёте в горы вы? Терпеливо жду ;)))) p.s. Не чужих цитат желательно ;))
Я позволю тут повторить 2 небольших стихотворения, которые самозародились в моей голове в мои первые реальные горы, когда мне было ужасно тяжело и хорошо одновременно:

Подойду поближе к небу
Пдойду поближе к богу
Пусть молитва звездопадом
Осветит мою дорогу

Пусть обрушатся надежды
Пусть надежды воссияют
Над своею личной бездной
Строю мост от края к краю

Обопрусь о жажду жизни
От бессилья оттолкнусь я
Слышишь Ты ли? Я ли Слышу?
Видишь как к Тебе стремлюсь я?

и еще:

В глаза себе захочешь заглянуть
Бери рюкзак и отправляйся в путь
Поверь себе, в себя, в Него, в дорогу
Иди, не бойся! И тебе помогут

И стоя где-то, в ноль потратив силы
Ты - и планета, ты - и юность мира
Ты - и Вселенная, ты - и душа твоя
Соединитесь в счастьи бытия

Я спросил себя - зачем идете в горы вы?

Навигация по сайту

Видео недели

Я спросил себя - зачем идете в горы вы?

Навигация по сайту

Видео недели

Актуальные темы